¿Es inevitable una 'guerra del agua' en España?

Nada es inevitable si hay voluntad de entendimiento y se llega a un pacto de Estado sobre el uso de este recurso escaso en la mayor parte de las regiones españolas, salvando las del ecosistema atlántico. Pero dicho pacto debe establecerse sobre el uso racional del agua. No se pueden levantar enormes urbanizaciones en lugares secos, el césped no es propio de nuestros ecosistemas (¡qué lecciones nos dan los romanos y los árabes desde el pasado!), ni campos de golf.

gracias.

Luego tenemos las guerrillas del agua. Al parecer, hay un proyecto de hacer un campo de golf en el centro de Madrid en los terrenos del Canal de Isabel II, pero los arquitectos de la ciudad han recordado que esos terrenos son para uso público como parque.

Pero, ¿qué manía con los campos de golf?, ¿y con el césped?.

gracias.

Los "montaguerras" ya la han montado. Es inevitable, porque éstos quieren derechos de propiedad sobre todos los recursos. A medida que se agrave la escasez peor será la ofensiva. Pero cuando la gente empiece a sufrirla de verdad se acabarán los privilegios de raíz. Al tiempo.

Eso así dicho, no tiene demasiado sentido. Al margen de cuales sean las condiciones más favorables del país, la tecnología está para hacernos la vida más fácil...

Si, pongamos, el hectómetro cúbico de agua, invertido en un campo de golf en Murcia o en Almería resulta que es más rentable que el hectómetro cúbico de agua invertido en una huerta en Zaragoza (no digo que lo sea, es un ejemplo), ¿porque un Gobierno eficiente no debería invertir más agua en el golf que en la huerta?

Pues porque no tenemos Gobiernos (con "s", por el central y el de las C.C.A.A.) eficientes, sino demagógos y cainitas, que con tal de satisfacer los más bajos instintos de la población de su terruño ("El agua que pasa por mi tierra es mía!!!"), están dispuestos a sacrificar el bien común.

Y desde luego, los nuevos estatutos no ayudan nada a una redistribución de la riqueza más eficiente. Con un estado más centralizado, ese dinero invertido en el golf en Murcia, beneficiaría igualmente a los Aragoneses y Extremeños. Gracias al estado periférico de estatutos paletos y ombliguistas (de mirarse el ombligo, -me la acabo de inventar-), los que tienen agua seguirán teniéndola y los que no se joderán, y los que son ricos se harán más ricos, mientras los pobres se irán...a las zonas más ricas si son algo inteligentes. Que paradójico que sea un autoproclamado gobierno "de izquierdas" el que más fomente esto...

Independientemente de que pueda o no compartir sus ideas en la cuestión de las administraciones, me gustaría recordarle que mi opinión sobre los ecosistemas sí tiene sentido. La tecnología está para hacernos la vida mejor pero no para torcer en demasía la naturaleza. Si no se pueden tener campos de golf en lugares donde casi no llueve no pasa nada. Si no sabemos llegar a un pacto cno la naturaleza y sólo buscamos exprimirla para pasarlo bien, mal vamos. Y eso es aplicable a un uso más racional del automóvil o de los electrodomésticos, etc.. No pretendo que lavemos a mano, no deseo que vayamos con coches de caballos pero un campo de golf es superfluo, y si educamos a las personas, empezando por los niños a que, por el hecho de que somos el único ser con cerebro racional, no todo nos es debido, mejor iría el mundo. En esta vida hay conquistas, derechos fundamentales pero, también renuncias. No voy a renunciar a la libertad, no voy a dejar de exigir igualdades de derechos, pero puedo renunciar a comprarme un mercedes o a ir a jugar al golf en el centro de mi ciudad. Es una cuestión de necesidades primarias y secundarias, de prioridades, de renuncias, y de pactos entre unos y otros y con la naturaleza.

Insisto, eso ya lo sabían los romanos y los árabes. Pero el hombre actual ha entendido muy mal el mensaje del progreso que se inició en la Ilustración, olvidándose de la letra pequeña de esa misma Ilustración: sacar provecho a la Naturaleza, amándola y respetándola.

No es una cuestión de si el gobierno del estado o de uan comunidad es bueno o malo. Es una cuestión de superviviencia.

gracias

Pues yo sigo insistiendo en que eso tiene poco sentido, pero me explico:

Supongamos que tenemos 2 regiones, una con déficit de agua y otra con superavit (uso el ejemplo de Murcia y Aragón solamente para explicarme mejor).

Lo que debemos hacer, es calcular la rentabilidad que produce el superavit de agua según donde lo invirtamos.

Para calcularlo, cogemos la cantidad de agua neta de Aragón (una vez descontada la necesaria para suministro persona y para asegurar el desarrollo sostenible de la zona) y vemos que invertida en Aragón nos da un beneficio A. Después cogemos esa cantidad de agua, que una vez descontados los gastos de transporte a Murcia, nos da un beneficio neto B. Si B es mayor que A (no digo que lo sea en realidad, es una hipótesis), un estado eficiente debería invertir ese agua sobrante en Murcia. Si A es mayor que B, debe invertirse en Aragón.

Que el beneficio B venga dado por el golf, la huerta o las piscinas es irrelevante. El coste de desplazar el agua a Murcia, ya está descontado en el beneficio neto, por lo que desde mi punto de vista, sacar el tema del golf o la urbanización es demagógico, puesto que trata de apelar al sentimiento de "propiedad" que los ciudadanos de Aragón puedan tener sobre el agua que se recoge en su región.

La tecnología nos permite transportar el agua de un punto a otro...manteniendo en el origen la cantidad necesaria para el desarrollo sostenible, lo que hagamos con el resto deja de ser un tema ecológico para convertirse en una cuestión técnica y de rentabilidad... si los beneficios superan a los gastos, es más eficiente invertirla donde mayor rendimiento produzca.

Que los romanos o árabes prefiriesen invertirla en el origen, tampoco es relevante. Carecían de muchos de los avanzes técnicos de los que nosotros si disponemos. Si nosotros podemos llevar ese agua a zonas que poseen otras cualidades (¿buen clima? ¿cercanía a la costa?) y que hagan más rentable su inversión en ellas, no veo motivo para no hacerlo.

No creo que debamos hacer una guerra del agua.La solidaridad entre regiones deberia y de hecho lo es,uno de los principios que nos gobiernan.Si la riqueza de Madrid o de Cataluña, sirven para que participen todas las autonomias en mas prosperidad, la riqueza del agua, cada dia mas importante,debe ser no solo en lazo mas entre autonomias, sino una fuente de riqueza para todos los terrotorios.Todo es un poco de todos.Aunque haya que aceptar tambien que algo es mas de unos que de otros.

España ha crecido con las ayudas europeas.Los mejores visionarios de la mejor Europa,F Gonzales,Khol,Miterrand, tuvieron la vision de que todos seriamos un poco mas ricos, si todos participabamos un poco de la riqueza de Europa.Si ellos no hubieran creido en la solidaridad,nosotros no hubiesemos llegado tan bien y tan rapido al desarrollo del que hoy disfrutamos en España.Pero ¿no son ellos hoy mas ricos tambien?Cuando nuestra fuerza,nuestra vision,nuestra inteligencia, nuestro trabajo, se ha puesto al servicio de Europa,no ha ganado esta tambien mucho?No lo hago en forma de pregunta,porque lo dude.De ello estoy suguro.¿No esta dando hoy España riqueza a PIB euroropeo?Por eso creer en la solidaridad no debe darnos miedo.Al contrario,es fuerza para el futuro.¿No coincide la pequeña crisis europea en la falta de fe en la solidaridad entre sus pueblos?Nos faltan lideres que crean en esta generosidad.Los barrepatrias y a veces los nacionalismos son asi, son aislacionistas, son enterradores del futuro y buenos guardadores del presente. Pero ellos con su centrifuguismo,emprobecen a los pueblos.

No estoy al cien por cien,con el concepto de la globalizacion,entendido en la version mas pura del capitalismo,por ser expoliadora de riquezas de los otros.Pero creo que con las correciones que los gobiernos, los sindicatos y las instituciones economicas que sepan encauzar este concepto,los pueblos mas pobres seran mejores y podran aportarnos mejor sus riquezas.

Dicho esto,el agua en España,al ser una fuente de riqueza,debe ser un elemento que reequilibrio de la riqueza y de las regiones.Si Murcia o Valencia son regiones mas ricas que Castilla La Mancha,Andalucia o Extramadura, ellas deben dar parter de la riqueza que reciben de este bien.No es posible que el desarrollo turistico,con sus campos de Golf,sus urabanizaciones y hoteles, se lleven esta riqueza sin mas.Porque como siempre ocurre lo mismo,su mayor riqueza exigira mas y mas para seguir con sus desarrollos.Y las regiones siempre menos desarrolladas no haran ningun polo de desarrollo que pueda requirir el agua.Y si lo hacen y tiran de lo suyo se les dira que aquellos quedan estrangulados en sus desarrollos futuros. Si Castilla La Mancha y Aragon, despiertan con verdaderos proyectos de sus regiones hay que aceptar que se desarrollen.No solo porque se lo merecen,si no porque a lo mejor es mas racional,mas economico,mas justo.Africa tiene derecho a salir de su pobreza,aunque a nostros nos cuesten mas sus materias primas.Si los paises arabes hubieran sabido repartir mas sus inmensas riquezas petroleras no estariamos hablando de un mundo mejor,desde el punto de vista economico,y social y humano.? ¿No habria posiblente menos tension terrorista entre Occidente y Oriente Proximo si sus gobernantes no fueran politicamente como lo son?Si Chaves y el Presidente de Bolivia,lo hacen bien,costandonos a nosotros un poquito mas y siendo un poquito menos,no habremos conseguimos mejorar el mundo.Otra cosa sera si estos lideres no lo hacen.Pero la verdad es que la "solidaridad" crea riqueza y hace mejor a los pueblos.La guerra,la del agua es una,nos emprobece,divide y envilece.

Si el agua va

Son derechos de la ciudadanía más que eso son obligaciones, del que la tiene por vivir en la orilla de un gran rió, conservarla y deshollinarla para las aguas más abajo.

No es todo césped lo que reluce tal vez por regarlo demasiado, el viento se
ha llevado en unos momentos centenares de frondosos pinos, ha sido muy violento ese aire causante del desastre ecológico, lo dicen las ardillas por eso demandan con razón, se les atienda un traspaso urgente o se les alimente gratis hasta haber crecido otros pinos de secano.

Esto es lo acaecido en el Golf del Pinar de Castellón, además de viento el fuego ha consumido los pocos erguidos en los andurriales cercanos a ese veterano golf, adiós pinar de este bonito litoral, urbanizados sin dudas están esos lugares, los propietarios asombrados ante tantas inclemencias, no se conforman en eso de quedarse con un huevo en cada mano.

No distingue la naturaleza cuando ruge, ante estos desastres no es solo suficiente decir soy solidario, el maño no solo tiene obligación de soltar el caudal del Ebro, se valora también deporten hacia esa comunidad a los mas jóvenes, para cubrir los tajos de la construcción y servicios. Llevar allí un trozo de costa es imposible esperemos lo comprenda el Gobierno y deje de ser remolón
.

El agua es indispensable para todos,y los que la tienen se hacen de rogar, porque los que la piden además de tener un liroral maritimo son derrochones, gastan agua a mansalva sin control, dejando los rios secos de su alrededor, son hectareas y más hectarias, piscinas y más piscinas, las que se han de regar y llenar, solo para el ocio, si fuese por necesidad seguro que los que tienen agua gustosos la donarian, la solidaridad existe en ellos, pero no es el caso. La cuenca del Segura derrocha miles de metros cubicos, al igual que la costa levantina, no se lo achaquemos todo a la sequia. ¿ Como estan los pantanos, al dia de hoy ?... y ¿ Como estaran cuando acabe la temporada estival ?... Ahorren Sres. ahorren, cierren el grifo, que se gasta el agua.
saludos

Los ríos desembocan en el mar o en un lago o en otro río. Lo saben hasta los niños de Primaria y los del informe PISA. No puedo entender esas opiniones que ponen como ejemplo de rentabilidad a zonas geográficas que, de tan deficitarias en agua, han terminado con ese concepto básico natural de que los ríos desembocan, donde sea que lo hagan.

Los ríos no se pueden agotar antes de su fin natural, como se produce en esas tierras a que me refiero, y hacer de ello una bandera de buen aprovechamiento y de rentabilidad de sus recursos hídricos.

Respecto a rendimientos obtenidos en unas zonas u otras, no hay que dar por sentado tópicos a la primera de cambio: ¡Cuánta secarral sería fértil, y con productos de mayor calidad si no de cantidad que esas zonas agotadas y salinizadas por el abuso de años!

Saludos a todos y nada de guerras, ni de agua.

Desde Zaragoza opinamos que no va a dar tiempo a ninguna guerra, ya que dentro de nada no va a ver agua ni para nosotros. Os invito a que veais por una web cam el agua del tan deseado RIO EBRO.

No todos los Murcianos estamos a favor del trasvase del rio ebro. Hay un gran conjunto de nuestra sociedad que preferimos apostar por desaladoras, ya que agua del mar siempre va a ver, pero agua de los rios..

De guerra nada de nada
Una parte importante de los votos del PP vienen porque aseguran que haran el trasvase
Hay estudios serios que aseguran que no es viable. ¿Porque se han dejado engañar?dichos estudios se hicieron públicos pero no quieren leer ni escuchar
La idea malvada del PP diciendo de los aragoneses que no son solidarios es una vergüenza, saben que Aragón no es tierra rica pero como no consiguen hace mucho tiempo los votos que les gustaría, utilizan el agua para conseguirlos en otra comunidad
No se dejen engañar y antes de tener una opinión hablen con los aragoneses, no digo sólo con el pueblo sino con los que entienden y pueden dar datos

La realidad es que parte del agua que va al mar se podría trasvasar al resto del Levante. Si Cataluña no ha querido hacerlo es debido a su insolaridad. La vida es así de justa, ahora tienen lo que se merecen.
Lo siento pero en este tema lo tengo clarísimo.

http://elbastiondealcorcon.blogspot.com/

¿Quien eres? ¿el hijo de aznar?

Mucho se habla del agua del Ebro, y desde luego es un rio de suficiente caudal como para abastecer de agua toda la cuenca del mismo y sobrarle para evitar la salinización de las miles de hectareas del Delta del mismo nombre. Lógicamente, si realizamos un gran trasvase de agua a otras zonas ( Murcia Almeria Valencia) ese caudal bajaria con exceso y el deteriodo del Delta se veria afectado por el avance del agua de la mar, con lo cual generaria una desgracia ecológica de alcance incalculable, bien hasta aqui cosa sabida por todos. Verdaderamente en Valencia no hace falta agua para beber, tenemos mucha, tenemos tanta que se sigue regando a "boquera" es decir por inundación. No asi en Alicante que por una edificación bestial de apartamentos y otra de chalets con su piscina, y no todas con depuradora,l uso de agua para el relleno de la misma se dispare, amen de los campos de golf que consumen grades cantidades de agua,un ejemplo : Calpe en invierno más/menos de mil a mil quinientas personas, en verano pasan de las quatrocientas mil, se aumenta el gasto de agua no para beber, para la piscina si. No hablamos de Benidorm, de Xavea, Denia, Etc. En Murcia hace falta de agua, en TV sale un anuncio de ventas de chalets, con piscinas ,lagos, golf, ( donde esta la verdad del agua ). En Almeria ¿ hace falta,no la querian llevar a Barcelona en barcos, camiones ?, existen muchos informes contradictorios al respecto de realizar estas obras, tanto por su inviabilidad, por impacto ecológico como por el precio brutal del mismo. Estudios que se realizaron en la CE, pienso que es más una renta inacabable de votos para el PP

Mucho se habla del agua del Ebro, y desde luego es un rio de suficiente caudal como para abastecer de agua toda la cuenca del mismo y sobrarle para evitar la salinización de las miles de hectareas del Delta del mismo nombre. Lógicamente, si realizamos un gran trasvase de agua a otras zonas ( Murcia Almeria Valencia) ese caudal bajaria con exceso y el deteriodo del Delta se veria afectado por el avance del agua de la mar, con lo cual generaria una desgracia ecológica de alcance incalculable, bien hasta aqui cosa sabida por todos. Verdaderamente en Valencia no hace falta agua para beber, tenemos mucha, tenemos tanta que se sigue regando a "boquera" es decir por inundación. No asi en Alicante que por una edificación bestial de apartamentos y otra de chalets con su piscina, y no todas con depuradora,l uso de agua para el relleno de la misma se dispare, amen de los campos de golf que consumen grades cantidades de agua,un ejemplo : Calpe en invierno más/menos de mil a mil quinientas personas, en verano pasan de las quatrocientas mil, se aumenta el gasto de agua no para beber, para la piscina si. No hablamos de Benidorm, de Xavea, Denia, Etc. En Murcia hace falta de agua, en TV sale un anuncio de ventas de chalets, con piscinas ,lagos, golf, ( donde esta la verdad del agua ). En Almeria ¿ hace falta,no la querian llevar a Barcelona en barcos, camiones ?, existen muchos informes contradictorios al respecto de realizar estas obras, tanto por su inviabilidad, por impacto ecológico como por el precio brutal del mismo. Estudios que se realizaron en la CE, pienso que es más una renta inacabable de votos para el PP

22-Abril-2006. - CRÓNICA DESDE EL MASAI MARA: BUENAS NOTICIAS

Aquí, en la almendra del Masai Mara, en el kernel que dicen los blancos, ha llovido.

Los chamanes y los hombres santos no han tenido que sacar los amuletos en andas para invocar al espíritu de la lluvia y las grandes charcas ya están al 60% de su capacidad.

Bueno, lo del 60% es un decir pues no creo que, por culpa de los muchos años pasados, los sedimentos asentados y el mantenimiento realizado, la capacidad de las charcas siga siendo la misma que la que tenían cuando el Gran Caudillo Imperial de antaño las mandara construir


y las inaugurara.

Bueno pues como ya dije, aquí el cacique nos tiene prohibido regar praderas y alcorques (incluso de noche) y sin embargo otros caciques anteriores sí lo permitían incluso en años más secos. Vale, hay que ahorrar, pero a éste Baldomero se le ve el plumero, que lo que va a hacer va a ser subirnos la factura y ponerle precio al agua que nos manda Dios.

Qué vamos a hacerle si nos ha tocado un cacique ansioso.

Sin embargo hay una tribu verde por ahí que, creyéndose en posesión de la verdad, miran a los demás con una superioridad insultante e intentan inculcar sobre la gente del común, un sentimiento de culpa que nada tiene de bueno. La verdad, no consigo entender con qué fines.

Puede que el dato sea viejo por tener ya alguna década, pero más o menos es mismo que el actual y es que en regadíos se gasta el 80% del agua dulce. La industria consume entre el 10 o el 12% y nosotros, con nuestros baños en lugar de duchas, con nuestras lavadoras a medio cargar y nuestras piscinas de nuevos ricos gastamos entre el 8 y el 10%.

Vale, quítale unos puntos porque hoy día hay más piscinas que antaño y quita otros pocos más porque ahora se riega con goteo y tal y tal. Pero la proporción sigue siendo abrumadora.

Digo más. Dato del Masai-Mara, éste es algo más reciente y ofrecido por la propia empresa distribuidora de agua, que pasa por ser de las más serias y formales: ‘la tercera parte del agua para consumo humano son pérdidas por tubería’. De modo que no se sientan ustedes culpables por bañarse en lugar de ducharse, por dejar correr el grifo del agua fría mientras se afeitan o por no llenar del todo la lavadora





alguna que otra vez.
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10-Octubre-2006 - DE LA COSA DEL AGUA

Yo soy de la opinión de que el precio del agua debería ir básicamente en función de su destino y no de la cantidad gastada como los lumbreras de medio ambiente insisten en querer imponernos sin, supongo, haber pensado mucho las cosas. Vaya, que si es para regar árboles, ya sea en jardines particulares o en bosquecillos con o sin pedigrí (léase parques naturales o nacionales), yo opino que debería ser prácticamente gratis. Pero si es para regar pimientos o plantas de temporada, pues mucho más cara, que caramba.

En general soy un defensor de los embalses y de los trasvases, siempre que las cosas se hagan con cabeza. Es más, muchas veces las cosas se hacen con cabeza y aún así la cagamos sin querer. Cuando se hace un embalse para dar agua a muchos, se destruye para siempre un hermoso valle, que solo lo disfrutan unos pocos aborígenes y los dominguers que lo conocieran, claro. Total, que muchas veces me quedo así, sin saber qué pensar. En cualquier caso Si les diera por hacer obras hidráulicas, acueductos, tuberías, pantanos de rebosamiento, válvulas de presión, bombas, etc, sólo para el mantenimiento, ya se generarían un buen número de puestos de trabajo permanentes en la meseta,


que falta hacen.

Pero gracias a las nuevas autonomías, ¡huy! perdón, quise decir Nacionalidades, me temo que no van a ser capaces de ponerse de acuerdo ni para sentarse a la mesa. Las leyes que rigen y han de regir la cosa del agua son muy complejas y muy enrevesadas - y deben de serlo-. Luego me temo que en crear o modificar la legislación correspondiente va a tardar más que en hacer la propia obra



aunque sea faraónica.

Ésto, le pese a quien le pese, aún sigue siendo España: uno currando y cuatro mirando. Luego me temo que, aunque quieran ponerse a ello, la cosa va a ir para largo que quieras que no. Como para que encima los de los partidos políticos anden a la greña entre ellos, oyessss,

y entre sí.
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12-Octubre-2006 - AGUA VÁ

LLevas razón cuando dices que el agua también es de los portugueses y uno quiere creer que las leyes que rigen la cosa del agua tienen en cuenta el hecho de que la que les llega a los portugueses es de peor calidad que si no la hubiéramos utilizado los españoles. Luego quiero pensar que las leyes les compensan de alguna manera.

A mi me parece que la cosa del agua no se debe reducir tan solo a un precio. Si fuera así en Guadalajara y en otras provincias no ibais ni a catarla pues a base de poder monetario se iría toda toda, a donde la pagaran más, y el que no pueda,

pues eso mismo.

Estas cosas también deberían contemplarlas las leyes para evitar especuladores y que, el que tenga dinero la acapare para sí y evitar que el que no pueda pagarla se quede sin ella. No soy sin embargo nada amigo de retener el agua en verano, como hacen muchos alcaldes prohibiendo regar parques y jardines, a menos que la escasez sea muy acuciante, claro. Soy más bien de la opinión de que el agua debe evaporarse y condensarse en su ciclo infinito.

Efectivamente, estoy completamente de acuerdo contigo en que Madrid tiene una deuda histórica contraída con la provincia de Guadalajara y no sé si se la pagarán como se la pagaron a la Cataluña ésa en los presupuestos del año pasado o del anterior, aunque uno -todavía- sigue sin saber cual era el motivo de aquella deuda.

Lo que pasa es que en la Cataluña ésa hay muchos más votos que en Guadalajara y así, van y les hacen más caso. Total, que la deuda con la provincia arriacense la pagarán, gobierne quien gobierne, cuando las ranas se peinen.

Bueno, pues puestas así las cosas, cuando a los del levante les de por reconocer y pagar la deuda histórica contraída con los manchegos a cuenta del agua del Tajo o del Guadiana, que hagan el favor de pagársela directamente a los de la comunidad autónoma antes mencionada y no al estado centralista y opresor, que es capaz de desviar parte de los fondos hacia la Cataluña u otros países más o menos extranjeros para negociar componendas gubernamentales.



Mira, oído a un labriego de Calatayud hace ya unos pocos de años, antes de que se envenenase con la política el asunto del agua:

-En invierno que se lleven la agua que quieran. En varano, ni una gota.

Oyesss, y el hombre no tenía ningún master en hidráulica ni estudios en el extranjero ni se había escapado de ninguna subcontrata de la NASA . Que para los lumbreras que nos están gobernando nos iba a dar igual elegirlos por sorteo como a los miembros de un jurado o como se hace en las comunidades de vecinos: obligatoriamente. Y si se llevan mal entre sí, que se espabilen y empujen todos para el mismo lado.

En Aragón hay excelentes huertas, la fruta escarchada y los melocotones de Calatayud tienen fama en toda España. Los cereales y los cultivos de secano se dan en las zonas más pobres donde no llega el Canal de Aragon, ni el de Alcubierre, ni el de Los Monegros, ni el del Cinca, ni el del Flumen, ni la Acequia de la Criada, ni el Canal de Zaidín, ni el de Pinyana, ni el Canal de Toradilla, ni el de la Mola, por poner solo unos pocos de la, todavía hoy, provincia de Huesca. (LLanos de la Violada).

Bueno, pues Huesca capital padece problemas de agua un verano sí y otro también.

Amigo mío, el problema del agua es un problema de distribución.
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14-Octubre-2006 - NUESTRA AGUA.

Joder con el vocablo, picha mía. Ni que se la hubieras comprado a mismísimo Dios. Oyesss, ...y con dinero tu bolsillo. Ansia, ansia puta y puta ansia. ¡Nuestra agua!. Ni que tuvierais (no sé en nombre de quién más hablarás) la mitad de las fincas en propiedad.

Ansia, puta ansia. Y parece que cuanto más se rico se és, de más ansia se padece. Y ésto, salvo escasas y honrosísimas excepciones vale tanto para las personas como para las 'realidades nacionales'.

Miau.

Que demasiao, resulta que los más ansiosos son los que dicen que son de izquierdas. Ya sus vale, el mundo al revés. Pues si se desertiza el Levante, hermoso mío, ya pueden poner otros sus barbas a remojar.



¿Campos de golf?. Pero si hoy día hay unas gramas que consumen muy poca agua, pero si el mejor ganao es el de dos patas. ¿Donde tienes tú el conocimiento muchacho?. El agua debe ir del Cantábrico al Ebro o al Duero y de allí al Tajo, al Guadiana y al Jucar y al Segura. Es muy simple: de donde hay, a donde no hay.

Rectifico pues: El problema del agua es el ansia de la gente

El ansia que tienen algunos, no por controlar el agua sino por controlar a la gente, y así el agua no va desde donde hay, hasta donde no hay.

Otra cosa que te quiero decir majette es que para el consumo humano se toma de un río y no de otro porque su agua es mejor, como lo es la del Alberche frente a la del Henares. Pero es que la agricultura se lleva el 80% del agua dulce, la industria gasta un 10% aproximadamente y nosotros, con nuestras piscinas y nuestras lavadoras venimos a gastar el otro 10%. De modo que no haga usted mucho caso a ésas campañas ni se sienta usted demasiado culpable por darse un baño en lugar de una ducha.

Además y reconocido por el Canal de Isabel Segunda, que de las distribuidoras de agua, es de las más formales, la tercera parte del agua se va en fugas.
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16-Octubre-2006 - EFECTIVAMENTE, SOMOS DE DISTINTA OPINIÓN

No hagas demagogia, que no es una idea mía, sino que es un puto dato. No sé que entenderás tú por obra hidráulica, pero si los de los pueblitos de alrededor de los embalses quieren explotar el agua tendrán que tirar tuberías, poner bombas, válvulas, depósitos, etc. No sé por qué, el que diga éso te hace a ti suponer que no soy de Guadalajara o que no tengo ni puta idea de lo que estáis ustedes piándo por aquí.

Efectivamente, somos de distinta opinión. Promuevo no el ahorro del agua sino el gasto. Pero el gasto con cabeza. Es la tercera vez que lo digo: Si es para árboles, gratis.

Cuando hablas de ecología y medio ambiente, de reservas de la biosfera y de parques naturales. Yo, aquí, en la Europa urbanita del siglo XXI, también lo defiendo, pero yo los llamo jardines mal que te cabree a ti y nos pese a todos. ¿Cómo no voy a querer que vaya el agua para allá?. Ya te lo dije en el anterior post, que si es para los árboles, aunque fueran ornamentales, de gratis.

Es más, ya que andas pidiendo datos te diré que la concentración de vapor de agua con la altura en la atmósfera, es una escala logarítmica. Es decir, que en el primer metro de altura sobre el suelo hay tanto vapor de agua como en los siguientes diez metros de altura, y en éstos tantos como en los siguientes cien y en éstos tantos como en los siguientes mil.

El agua de las nubes que vemos es solo la condensada. El vapor no lo podemos ver, pero el agua está condensándose y evaporándose perpetuamente. Si los ahorradores rompen este ciclo, por supuesto, con la mejor intención, no sé lo que dirán las plantas



pero me lo puedo imaginar.

Efectivamente, soy de la opinión de que el agua se evapore, pero de que se evapore a través de las plantas, y de que forme tormentas en verano y que vuelva a llover y que se filtre por aquí y salga por allá.

Es más, éso que a ti te parece tan mal: que haya un chalet en el desierto murciano o en medio del páramo castellano rodeado por un jardín espeso y más o menos guapeao –y trabajao-, alimentado por un pozo o un aljibe lo veo yo como un oasis. Como los holandeses ven el terreno ganado al mar.
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18-Octubre-2006 - JOER, DE TANTO EMPOLITIZARLA VAS A TERMINAR CONTAMINANDO EL AGUA.

Mira, yo no sé si estoy equivocado o no. Lo que pasa es que tampoco sé si están equivocados o no los ecologistas ésos que promueven el ahorro, con tanto ahínco, que parece que nos la quieren racionar


a los demás.

Uno no tiene ideas preconcebidas, ni es fiel a ningunos colores como para sudar la camiseta o no tener miedo a meter la pierna

o la pata.

¿Partidario de los trasvases?. Pero si yo no tengo ni equipo de futbol preferido. Yo no soy partidario de nada.

Pero por si no lo sabías te diré que el dogma empieza cuando se cansa el otro de de pensar. Lo que por aquí puede ser beneficioso, un poco más allá puede ser perjudicial. Lo que ahora es lo correcto, después puede ser lo equivocado. Tratamos de establecer normalizaciones y modelos, pero es solo para ayudarnos a pensar, la realidad suele ser más compleja que la mente humana y los modelos poco rato se ajustan a aquella.

Lo siento, pero de estas cosas nadie tiene ni puta idea, de modo que uno no le tiene ningún respeto a muchas de las pontificaciones con las que los ecologistas de dogma nos castigan intentando hacer, como los predicadores de antaño, que nos sintamos culpables.

Los socialistas van y les hacen más caso a estos tarados, solo porque pueden utilizarlos como punta de lanza para enfrentarlos a la otra mitad de Este País incluso cuando llevan razón. Y basta que uno de la Pepé diga nosequé para que los de la Pesoe digan lo contrario,

que quieras que no.

Total, que uno pone en duda todo lo que le cuentan, pues para algunos, las medidas tomadas dependen de quien las toma, y no de las acciones a realizar. Vaya, que les parece bien todo lo que digan los unos y mal todo lo que digan los otros. Y ésto es lo que me hace a mi pensar que aquí nadie tiene ni puta idea.

No sé si os habréis enterado en Guadalajara, pero aquí en Madrid, el otro día dijo la tita Esperanza, supongo que siguiendo recomendaciones de los del Canal de Isabel II, que ahora que había llovido y teníamos agua, que se iba a inyectar en uno de los pozos de donde se abastece el Canal para aumentar el nivel de la capa freática, y tal y tal.

Bueno, pues le faltó tiempo a alguien de la Pesoe para llevar la contraria y criticar la medida. Creo que fue –precisamente- la Ministra de Medio Ambiente.



Ya ves tú.


Bueno, pues verás cómo los lumbreras éstos sacan el agua del Ebro en el verano y no al final del invierno,


cuando lo del deshielo, ya sabes.
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http://www.telefonica.net/web/villacadima/africa1.swf

Peritta-> Ti si que no tienes ni puta idea

Date. Ya sé qué has leído tú que te ha dejao así como lesioná y te has quedao sin saber qué contestar.

Pues nada, nada. Hala, a pensar.

En fin, no voy a preguntar con qué piensan las mujeres por no empezar una guerra de sexos y cambiar el tema central del hilo que es la guerra del agua, pero es que no me puedo hacer una idea de con qué piensas tú. Reina.

¿No tendrás por un casual un culillo respingón?.


En cualquier caso y visto cómo está Éste País donde las leyes se aplican o no segun lo aconsejen las circunstancias políticas del momento, aunque nuestros analistas insisten en afirmar que es según le pete al capitoste de turno, que no tengan reparo los legisladores a la hora de elaborar las complejas leyes que han de regir la cosa del agua, porque para el caso que las iban a hacer les iba a dal igual como que les iba a dar lo mismo.

Bueno, no sigo, no sea que te de por leértelo todo y luego tengas que guardar cama.
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http://www.telefonica.net/web/villacadima

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Una guerra sea de lo que sea debe evitarse y buscar soluciones que las hay aunque algunas son a largo plazo, otras podemos aplicarlas en el dia a dia asi que animo y a colaborar todos , un saludo

Que poca vergüenza tiene la clase política en la Comunidad Valenciana, en concreto en la provincia de Valencia.

¿Alguien recuerda cuantos años lleva realizándose el trasvase Tajo-Segura para el sur de la provincia de Alicante y Murcia?

Pero a los señores Camps y Valcárcel recordar ese pequeño dato solidario no les reporta nada, ¿verdad?

Tengo 26 años, vivo en Alicante capital y no recuerdo ningún corte de suministro de agua debido a ninguna sequía, solo algún corte por roturas, suena a broma pero esa es la realidad de los que se creen sus propias mentiras.

Yo también soy murciano, y te digo que aunque fui a un colegio nacional (hoy se llaman públicos) y aunque de eso haga casi 60 años, lo seguro es que una cosa que me enseñaron entonces es :

"La materia ni se crea ni se destruye, se trasforma" también mi maestro que aun vive, se llama Dn Antonio Barquero, igualmente me enseño el ciclo del agua.

seré pobre, pero lo que no soy es analfabeto ni iletrado, y me quedo acojonao cuando escucho o leo declaraciones barbaras y demagogicas como las que acabas de escribir.

saludos.

Resulta que los gobiernos autonómicos de Valencia-Murcia, ambos del PP, que coincidencia, siguen poniendo a sus seguidores en pie de guerra al grito de " agua para todos". Mira por donde en la población de Villena ( Alicante ) con el consentimiento de las autoridades venden el agua de manantial, la cantidad es de dos millones de litros diarios a DANONE para su comercialización, y piden agua para quien ?, más seriedad y menos mentiras.

Dando por supuesto el carácter trasvasista del PP, lo que produce más estupor es la conducta del PSOE y PSC en el asunto del trasvase, transferencia o conexión, según la corrección política lo demande.

Preparando el tema antes incluso de la última campaña electoral, a la chita callando, han conseguido la resurrección de ese muerto que era el trasvase del Ebro. Los zombies, de nuevo entre nosotros, y han venido de la mano de unos gobiernos presuntamente antitrasvasistas.

Lo de los del PP de Valencia y Murcia, ya estaba en el programa. Esto de ahora, no tanto.

El agua, recurso cada vez más preciado, va a ser utilizado como arma política al igual que la energía, las infraestructuras, etc. Todo ello obviando el verdadero transfondo, el transvase a unos sitios con recursos escasos, siempre y cuando el uso sea correcto.

Y yo no creo que sea inevitable, lo que sí pienso es que es un problema que va más allá de España. Porque ante todo es un problema mundial. ¿Qué opinan uds?

Creo que es evitable peroel agua a los murcianos no nos la regalan ,si no que se paga ,me estoy refiriendo a la del tajo,creo que hay que ser solidarios ,igual que les da gusto comerse las hortalizas de murcia ,o gente de todas las comunidades que en verano abarrota nuestras playas y nosotros encantados.
me parece fatal que se tire el agua al mar tendria que estar proibido, y luego que se gasten miles de millones de euros de los españoles para volverla a sacar del mar y desalinizarla , creo que es una cosa estupida..

A parte decir que el precio de este agua que procede de desalinizadoras lo veo muy bien para islas y consumo humano,pero el pequeño agricultor no puede soportar un agua que es carisima por el gasto energetico que supone conseguirla,a parte que tiene que tiene que ser mezclada con agua comun por que por si sola arruina el campo de cultivo en menos de 3 años por su alto contenido en sales.
en fin cada uno que de su opinion.

Mientras no se cree una política común para el uso del agua la guerra es inevitable ya que mientras algunas autonomías la utilizarán para el riego de campos, otras la derrocharán en campos de golf

Hombre el agua que pasa por un río no es de las casas que geográficamente estén más cerca del río, pues si no, la mitad de España no tendría agua.Creo que es deber de los políticos españoles saber cómo distribuirla.No hacer polémica de ello.