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admin_elpais
Charla con los foreros sobre las mejores inversiones económicas.
jccb
Tengo una duda con mis inversiones, la mayoría en empresas relacionadas con las energías renovables y alternativas (solar, eólica, biocombustibles - Solarworld, Abengoa, Gamesa, Elecnor, Acciona ...):

Este año he tenido rendimientos muy jugosos (del orden de un 100%). Podría esperarse que el año próximo también fueran sustanciosos, dado que las políticas que se impondrán por el cambio climático y el agotamiento del petróleo implicarán un crecimiento de las energías renovables. Sin embargo, en Mayo tuvieron una caída estrepitosa (una corrección, dirían algunos) y, la verdad, me parece que estos rendimientos se pueden esfumar ante cualquier asomo de crisis económica general.

Teniendo en cuenta que entorno al año 2010 se preve por algunas fuentes (ASPO) que se comience el declive de la producción mundial de petróleo ¿Cuándo debería vender mis acciones para comprarme una casa en el campo y un huerto? Por una parte, en cuanto sea de conocimiento general que la producción de petróleo está bajando (la del Mar del Norte está bajando desde 1999, y el mes de Diciembre de 2005 tiene el record de producción mundial de petróleo hasta ahora) puede ser el pistoletazo de salida para una inversión masiva en renovables, pero también puede ser el pánico generalizado y la salida de todo lo que huela a bolsa, renovables o no.

¿Sugerencias?
andrés
Las rebajas comienzan mañana en casi toda España con descuentos de hasta el 50%.

Se calcula que cada persona se gastará una media de 120 euros.

EFE - Madrid - 06/01/2007.

La mayoría de las comunidades comienzan mañana el periodo de rebajas de invierno, las primeras y más importantes del año, con descuentos de hasta el 50%, en las que se calcula que cada persona se gastara una media de 120 euros. Aunque las comunidades de Madrid y Castilla-La Mancha comenzaron de forma oficial las rebajas el pasado día uno y Canarias y Cantabria lo harán el lunes ocho, en el resto la temporada habilitada para dar salida a los tradicionales descuentos de comienzos de año se inicia el día siete.

La mayoría de los grandes almacenes y tiendas de Madrid han retrasado sus rebajas hasta mañana, un día en el que a pesar de ser domingo habrá muchos establecimientos abiertos al ser primer fin de semana de mes. Sólo algunas de las firmas más caras y algunas cadenas de ropa se unieron este año a las pequeñas tiendas que suelen aprovechar la autorización administrativa oficial de las rebajas el 1 de enero en Madrid para atraer con sus descuentos a los Reyes Magos.

Según la Confederación de Consumidores y Usuarios (CECU), hay casi un 70% de los consumidores que manifiesta que prefiere esperar a las rebajas para adquirir determinados productos como la ropa, por la que se decantan más de un 35%, calzado más del 27%, y complementos un 16%. La organización de consumidores señala que más de un 50% de los consumidores comprueba el precio de lo que desea comprar antes de que comiencen las rebajas para verificar las diferencias entre el precio anterior y el nuevo.

El consumidor, menos exigente en rebajas.

Las asociaciones de consumidores consideran preocupante el que casi un 12% de los consumidores dice reconocer que en periodo de rebajas es menos exigente con la calidad de los productos. Por ello, las asociaciones de consumo insisten en recordar que los derechos de los que disfrutan los consumidores son los mismos a lo largo de todo el año y que las rebajas son una buena oportunidad para adquirir productos de temporada, que deben tener la misma calidad a un precio menor. Todos los artículos rebajados deben haber estado a la venta antes y hay que diferenciarlas de otras prácticas comerciales como son los saldos, que son productos deteriorados u obsoletos, y las liquidaciones, que son ventas excepciones para dar salida a los productos por cese de actividad u obra de la tienda.

El buen tiempor retrasa la compra de la ropa de invierno.

En casi todas las comunidades se espera que la ropa y calzado de invierno sea uno de los productos más demandados, ya que el hecho de que las temperaturas durante lo que va del invierno hayan sido más benignas que otros años hace que muchos hayan retrasado las compras de estos artículos. En cuanto a los pagos se recuerda que si un establecimiento permite pagar con tarjeta el resto del año no puede negarse a aceptarlas durante las rebajas, en las que el precio antiguo o bien el porcentaje de descuento debe estar indicado en la etiqueta de cada producto. Para los cambios y devoluciones, los comercios pueden no admitirlos siempre y cuando el producto no sea defectuoso y así lo publiciten.

Se refuerzan las medidas de seguridad en las tiendas.

CECU informa también a los consumidores de los derechos que asisten al cliente en cuanto al registro de sus pertenencias, una práctica que se incrementa en esta época para evitar los hurtos. Los vigilantes de seguridad pueden, cuando existan indicios de que se ha cometido un delito, solicitar la identificación o el contenido de una bolsa o paquete, pero no están autorizados para registrarles los bolsos y las mochilas, función que corresponde en exclusiva a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. De igual forma los cacheos de los vigilantes o dependientes suponen un atropello a la intimidad y una infracción grave, ya que solo pueden hacerlo los funcionarios policiales cuando haya una sospecha fundada de delito y además debe hacerse por alguien del propio sexo, en un reservado y evitando situaciones degradantes.

Si las rebajas fueran en los teléfonos móviles, sería de locura. Aunque a decir verdad, si no se espabilan algunas operadoras se van a quedar sin usuarios debido a que hay ya quien no paga un euro por un teléfono de última tecnología. Concretamente el que yo tengo que me costó un dinero cuando salió. ¡Qué desgracia la mia!. Yo capaz de comprarme otro por aquello de que hay que gastar al menos 120 euros por persona. Es la estadística que nos han presentado.
ángel
"El pueblo que olvida su pasado está condenado a repetirlo".
¿Que ocurría con las inversiones en bolsa a finales de la década de los 90 , concretamente en Noviembre del año 1998?
Se había producido una crisis en los mercados de valores en Agosto de ese año que nadie había previsto, pero cuyo resultado supuso según informaba "Cuadernos de Información Económica" , una merma de seis billones de pesetas en la riqueza de las familias, propietarias del 30% de la Bolsa española.
NADIE predecía en Julio de 1998 que esta circunstancia se produciría.
Decía entonces Luís Aparicio de El País-Negocios lo siguiente:
"Pocas cosas están tan analizadas como las acciones de las empresas. Una legión de analistas que trabajan en los intermediarios financieros (sociedades y agencias de valores) se dedican a averiguar el valor de las sociedades cotizadas para obtener el precio que deberán tener las acciones ahora y en el futuro. Esta actividad, por la que mil ojos persiguen las inversiones, los beneficios, las ventas de las empresas..., cuenta en España con una tradición de poco menos de 10 años. Si la ciencia económica está reñida con la exactitud, en el análisis de empresas ocurre lo mismo. En los modelos para valorar las acciones participan muchas variables subjetivas y numerosas previsiones que sólo el paso del tiempo se encargará de confirmar o desmentir. También, como en todas las profesiones, hay mejores y peores analistas a la hora de valorar los balances de las compañías y sus tendencias. Y siempre pueden ocurrir hechos imprevistos que den al traste con horas de trabajo y proyecciones. Una difícil mezcla de arte y ciencia para acertar en la valoración de una compañía. Una crisis internacional, el hundimiento de precios en una materia prima o la depreciación de una moneda bastan para echar por tierra un diagnóstico."
Recomendaba la metodología del análisis para oruientarse en este tema en que la toma de decisiónes es fundamental a través de la metodología del ANALISIS Y DECÍA:
"Aunque el análisis no es exacto, sí resulta muy útil y es el único instrumento válido para apoyar una decisión de inversión. Sirve para orientar al inversor, aunque es aconsejable contar con la opinión de más de un analista. Esto lo saben bien los gestores de fondos de inversión de renta variable que, aunque pertenezcan a un grupo financiero que cuente con sus propios analistas, siempre contrastan la opinión con la de otras firmas. Cuanta más información sobre una compañía, más fácil resultará la decisión de comprar o vender.
"Para las empresas, el análisis ha supuesto un cambio sustancial. Los gestores de las sociedades deben reunirse frecuentemente con analistas para dar información y comentar sus planes. En las grandes compañías españolas ya existen departamentos específicos para tratar con analistas de todos los países del mundo, sobre todo cuando se trata de multinacionales con un porcentaje elevado de capital extranjero en su accionariado. Este continuo análisis supone un acicate para la gestión de las sociedades. Es más, los modelos de gestión se enfocan a crear mayor valor para la acción.
Ahora, los gestores toman sus decisiones pensando en cómo afectará a las acciones.
Ana Rivero, directora de análisis del Banco Banif Banqueros Personales, comenta los pasos que sigue para realizar el análisis de una sociedad: "Primero hay que ver si el sector o actividad en el que se encuentra la sociedad tiene buenas expectativas. Luego, dependiendo de la cuota de mercado o del lanzamiento de un nuevo producto, otorgas unas primas o unos descuentos. el analista debe hablar con la empresa para conocer las estimaciones de resultados. La clave es conocer los flujos de caja, que consiste en sumar al beneficio neto las amortizaciones y las provisiones y, posteriormente, restar el dividendo que repartirá a los accionistas y los intereses que paga por su endeudamiento. Estos flujos de caja los calculas, por ejemplo, a cinco años vista y luego los traes al ejercicio actual. Con ello obtienes un valor objetivo de la acción. Eso sí, también se aplica la prima de riesgo y otras relacionadas con su gestión, presencia en el mercado, capital que está libre en la Bolsa, etcétera".
Grosso modo, el analista busca conocer los recursos que genera la sociedad, menos los costes que tiene ese capital creado, por pago de dividendo o del interés de su deuda. Así calcula el valor de la acción.
El método de flujos de caja suele ser el más utilizado, aunque existen otros más sencillos. Tal vez el más popular, que es fácilmente calculable, es el PER, que consiste en las veces que el beneficio está incluido en el precio de la acción. No obstante, los analistas estiman más fiable el PER / cash flow, ya que no sólo incorpora el beneficio, sino las amortizaciones que realiza la sociedad, así como las previsiones. "La utilidad del PER se encuentra en compararlo con otras sociedades. Si dentro de un sector, una sociedad cotiza a un PER de ocho veces y, dentro del grupo, la media es de 10 veces, este valor está barato", apunta Rivero.
Ana Rivero ofrece tres líneas maestras en las que se debe fijar un inversor para valorar una compañia. "Si la empresa tiene un PER bajo, una alta rentabilidad sobre recursos propios y unos precios contables medios, está en una buena situación para ser adquirida".
OTRAS VARIABLES: Javier Garrido, analista de Merrill Lynch, también considera imprescindible para el análisis conocer la opinión de la compañía y después realizar las oportunas estimaciones con la información disponible. "Para efectuar las estimaciones hay que manejar las distintas variables macroeconómicas (inflación, crecimiento de la economía, tipos de interés, tipos de cambio ... ). Es el paso más oscuro pero también el más importante, Lo más correcto es utilizar varios métodos para llegar a una conclusión".
[/center]EL ANÁLISIS ES EL ÚNICO INSTRUMENTO VÁLIDO PARA APOYAR UNA DECISIÓN DE INVERSIÓN

[center]PELIGRO PARA AUTODIDACTAS

Los más aficionados a la Bolsa suelen utilizar sus propios métodos para invertir en uno u otro valor. Por ejemplo, los analistas utilizan el chartismo, que se basa en analizar los gráficos que dibujan las cotizaciones y los volúmenes de las acciones ya que suelen repetirse estas figuras avisando de una tendencia alcista o bajista en los valores. Ahora bien, es el análisis fundamental de los datos y su interpretación el que sirve para tomar la decisión de comprar o vender. El chartismo es útil para elegir el momento adecuado, una vez que el fundamental advierte sobre comprar o vender.
Javier Garrido comenta que, aunque muchos cálculos de valoración estén al alcance de todo el mundo, el ahorrador de a pie no dispone de la información suficiente para calcular el precio de una sociedad. "Es muy peligroso que un inversor particular realice él mismo el análisis".

CREO QUE MERECE LA PENA UTILIZAR LOS DOS MÉTODOS, EL ANALÍSIS FUNDAMENTAL Y EL CHARTISMO QUE HOY EN DÍA CON LA INFORMACIÓN QUE DISPONEMOS A TRAVÉS DE INTERNET, SE PUEDE REALIZAR, PARA TENER UNA IDEA DE "POR DONDE VAN LOS TIROS", A PESAR DE LO CUAL SEGÚN MI CRITERIO, LA PLANIFICACIÓN DE INVERSIONES DE ESTE TIPO ES MUY DIFICIL DE REALIZAR PARA PROFESIONALES DEL TEMA Y PARA NO PROFESIONALES Y SIEMPRE HAY QUE ESTAR EN CONTACTO DIRECTO Y DIARIO CON LOS MERCADOS.
ángel
smile.gif El día 19 del pasado mes, comentaba la dificultad de predecir el comportamiento en el futuro de las cotizaciones en los mercados de valores y exponía sintéticamente la metodología que se utilizaba para ello, según las opiniones de algunos profesionales hace ya casi 9 años.
Hace diez días empezó a caer el Ibex y ……continua cayendo.
En otras Bolsas del mundo el comportamiento de los valores es similar.
Greenspan afirma que hay “indicios de recesión” en EEUU.
“Non comment”
Hoy se dice que las empresas del Ibex registran una deuda récord de 215.220 millones y que están empeñadas como nunca en la historia refiriéndose a las empresas no financieras que son las menos endeudadas de todas , ya que si se incluyen los bancos “apaga y vamonos” , la deuda se sube a las nubes, puesto que en las empresas financieras el endeudamiento normalmente suele ser de 1 a 8 ó 9. (recursos propios a ajenos).
Es evidente que para las empresas, el coste financiero de la deuda es más barato que el coste de los recursos propios y con ello incrementan el beneficio al sustituir recursos financieros propios por ajenos, que es lo que les interesa para aumentar el valor de las acciones en el mercado, PERO………………hasta un límite de riesgo de endeudamiento que viene definido en cada caso por la CORRECTA VALORACIÓN DE SU ACTIVOS Y EL EQUILIBRIO TEMPORAL DE REALIZACIÓN DE LOS MISMOS FRENTE A LA DEUDA. ADQUIDA.
En empresas financieras como los bancos , si el ACTIVO de su balance pierde valor POR LA RAZÓN QUE SEA (créditos impagados, incorrecta valoración de los mismos, disminución de la cotización de la moneda extranjera de sus activos en divisas, perdidas en los compromisos adquiridos del mercado de futuros, etc,)., disminuye en un porcentaje equivalente al 11 o 12 %, ESA EMPRESA ESTÁ EN SUSPENSIÓN DE PAGOS, Y SI ESE PORCENTAJE ES MAYOR, ESTÁ EN QUIEBRA, PORQUE NO PUEDE ATENDER SU DEUDA EN LA TOTALIDAD.
En empresas NO FINANCIERAS, normalmente endeudadas en menor porcentaje que las financieras, la razón principal de su perdida de valor de los activos suelen ser los impagados, la sobre-valoración de los stocks ( caso Afinsa con los sellos) , o ………………..la “cosmética contable” como en casos sonados como Enron y Wolrcom y tantas más, que convierten lo que debería ser excepción en regla general .
Si se quiere conocer el futuro de la cotización de un valor hay que “meterse” en la empresa, comprobar no sólo su balance y la realidad de sus datos, sino también su CASH FLOR deducido, no solo del concepto de BENEFICIO OBTENIDO MÁS AMORTIZACIONES Y PROVISIONES, sino de COBROS MENOS PAGOS PROYECTADOS EN EL TIEMPO, así como la fiabilidad de sus PREVISIONES DE VENTAS Y BENEFICIOS en función de su cartera de pedidos y de su cuota de mercado.
A pesar de todo, casi siempre, como se decía antes “el estornudo de los países locomotoras y en concreto EEUU (antes, no sé ahora), se puede convertir en pulmonía para nuestro país”. sad.gif sad.gif sad.gif
abimelek
CITA(ángel @ 19/02/2007 - 21:16) [snapback]17332[/snapback]

"El pueblo que olvida su pasado está condenado a repetirlo".
PELIGRO PARA AUTODIDACTAS

CREO QUE MERECE LA PENA UTILIZAR LOS DOS MÉTODOS, EL ANALÍSIS FUNDAMENTAL Y EL CHARTISMO QUE HOY EN DÍA CON LA INFORMACIÓN QUE DISPONEMOS A TRAVÉS DE INTERNET, SE PUEDE REALIZAR, PARA TENER UNA IDEA DE "POR DONDE VAN LOS TIROS", A PESAR DE LO CUAL SEGÚN MI CRITERIO, LA PLANIFICACIÓN DE INVERSIONES DE ESTE TIPO ES MUY DIFICIL DE REALIZAR PARA PROFESIONALES DEL TEMA Y PARA NO PROFESIONALES Y SIEMPRE HAY QUE ESTAR EN CONTACTO DIRECTO Y DIARIO CON LOS MERCADOS.


A mí no me importaría repetir el pasado si este hubiera sido bueno, pero se da por hecho que nunca lo fue.
En fin, algo he intentado en el tema de la Bolsa, pero en España, el pequeño accionista está prácticamente desamparado. Basta ver el caso Endesa, donde se pone crudamente de manifiesto que la Bolsa, aquí, la manejan 4 señores, y así no cabe sino perder por más análisis que se haga. No creo esto pase tanto en la bolsa americana o británica.

Un saludo
Bravo Salamanca
CITA(admin_elpais @ 16/11/2006 - 19:09) [snapback]40[/snapback]

Charla con los foreros sobre las mejores inversiones económicas.

Las decisiones de inversión en acciones dependen del manejo de una serie de variables, que, al menos que la dedicación sea exclusiva, exigirían más tiempo del que disponemos para considerar todos los riesgos involucrados. La elaboración de una matriz facilitaria la elección. Conociendo los números de las empresas que cotizan ( balances, sector del mercado, expectativas, políticas del gobierno, etc) podríamos dar una valoración a cada item y a partir de alli delinear un coeficiente a partir del cual dijeramos esta es la inversión. Indudablemente, los metódos descriptos en los distintos comentarios ( analitico y de tendencias) brindan una decisión racional de la elección, pero estos toman la valoración en forma individual de la situación de la empresa, aún en el valor actual de sus rentas esperadas.
Un aspecto importante es mi horizonte de inversión, es decir, cuanto tiempo y cuanta rentabilidad. Este conceptos me parecen fundamentales para decidir si entro. Dificilmente una acción pueda rendir indefinidamente 100 % en forma permanente. Es importante tener decidido previamente estos aspectos. Aún un inversor apetente, avido al riesgo, debe manejar distintas variables ya que un papel puede estar perdiendo rendimientos relativos. En sintesis, de sobra esta dicho que una buena decisión es la que distribuye los huevos en distintas canastas. La combinación de tipos fijos y variables es una toma de decisión racional. No obstante, aun en una inversión de caracter permante y sin horizonte ( como la que se planteaba a 5 años) pierde adrenalina a menos que claro, estés apostando en tu propia empresa.
ángel
CITA(Bravo Salamanca @ 22/04/2007 - 00:58) [snapback]35837[/snapback]

Las decisiones de inversión en acciones dependen del manejo de una serie de variables, que, al menos que la dedicación sea exclusiva, exigirían más tiempo del que disponemos para considerar todos los riesgos involucrados. La elaboración de una matriz facilitaria la elección. Conociendo los números de las empresas que cotizan ( balances, sector del mercado, expectativas, políticas del gobierno, etc) podríamos dar una valoración a cada item y a partir de alli delinear un coeficiente a partir del cual dijeramos esta es la inversión. Indudablemente, los metódos descriptos en los distintos comentarios ( analitico y de tendencias) brindan una decisión racional de la elección, pero estos toman la valoración en forma individual de la situación de la empresa, aún en el valor actual de sus rentas esperadas.
Un aspecto importante es mi horizonte de inversión, es decir, cuanto tiempo y cuanta rentabilidad. Este conceptos me parecen fundamentales para decidir si entro. Dificilmente una acción pueda rendir indefinidamente 100 % en forma permanente. Es importante tener decidido previamente estos aspectos. Aún un inversor apetente, avido al riesgo, debe manejar distintas variables ya que un papel puede estar perdiendo rendimientos relativos. En sintesis, de sobra esta dicho que una buena decisión es la que distribuye los huevos en distintas canastas. La combinación de tipos fijos y variables es una toma de decisión racional. No obstante, aun en una inversión de caracter permante y sin horizonte ( como la que se planteaba a 5 años) pierde adrenalina a menos que claro, estés apostando en tu propia empresa.

Es evidente que desde el punto de vista matemático esta sería la metodología a emplear aparte de las indicadas , pero el problema es en este caso la ponderación de las variables o lo que es lo mismo contestar a la pregunta de ¿que peso específico tienen cada una de ellas? y como en el caso de la econometría o de la planificación operativa, tendríamos que recurrir al cálculo de probabilidades en el supuesto de que pudieramos determinarlas. Cualquier planificación de inversiones necesita evidentemente un horizonte temporal para poder calcular la rentabilidad o TIR.
La difersificación de riesgos en este tipo de inversiones y en cualquier empresa en cuanto a su actividad y tipos de clientes ( no concentrar las ventas en pocos de mucho importe ), es básico para disminuir los riesgos operativos.
Mi criterio, es que las inversiones en bolsa,si se realizan, deben hacerse siempre a largo plazo y nunca a corto, porque en este sentido, salvo los que tengan "información privilegiada" y están metidos en el "cotarro" la probabilidad de acertar es menos del 50% si no se tienen en cuenta las informaciones interesadas que se propalan, suponiendo una empresa de trayectoria normal. En el fondo, según mi criterio es una forma de especular pero de mucho más riesgo que los inmuebles hasta ahora y nuestra Constitución según el artículo 47 la penaliza, aunque no se aplique.
Saludos
abimelek
Creo que el manejo de la bolsa en España es engorroso, lento y caro, además de muy arriesgado. Más que EEUU. Exige no solo conocimientos- yo diría más bien información- sino una frialdad de ánimo y una ecuanimidad que dudo mucho esté al alcance de una nación que cree lo máximo es algo como "Tengo una pregunta Sr. Fulano". Y habrá quien espere le digan la verdad y todo.
El español comprende bien, casi exclusivamente, cosas tangibles, pero es malo para lo abstracto. Hablele vd. de futuros o de "ponerse corto" y ya nos liamos y lo vemos muy difícil.
Con excepciones, claro, que me temo, no hacen sino confirmar la regla.

Un saludo
ángel
smile.gif
INVERSIONES APARENTES DE ALTA RENTABILIDAD:

El sentido común y mi experiencia en este tema, me aconsejan huir de las ofertas de inversión de “alta rentabilidad” y más todavía, a largo plazo. Por ello, hoy una rentabilidad del 10% TIR como se ha ofrecido en este foro por Patricia Puerto y “sin riesgos”, me hace “sospechar”. Siempre según mi criterio, saber y entender y por ello es una opinión .absolutamente particular.
Nunca he creído en la oferta de productos “sin riesgo” cuya rentabilidad supere la del mercado normal.
La referencia puede ser las obligaciones del Estado cuya rentabilidad “sin riesgos”, en cada momento define la retribución de las inversiones particulares.
Si cualquier inversor desea obtener más rentabilidad a sus ahorros, NO LE QUEDA MÁS REMEDIO QUE HACERLO en productos denominados de CAPITAL DE RIESGO o RENTA VARIABLE.
A MAYOR RENTABILIDAD DESEADA, MAYOR RIESGO DE PERDIDA Y LOS INTERMEDIARIOS FINANCIEROS LO ÚNICO QUE HACEN ES DISMINUIR ESA RENTABILIDAD DESEADA. Por ello, tampoco me fío de los “consejos” de los intermediarios, ya que la información que suelen proporcionar es “interesada”, aunque evidentemente su conocimiento del mercado sea muy profesional. ¿Cómo se midey averigua el grado de objetividad de los intermediarios financieros? ES IMPOSIBLE AVERIGUARLO.
Recuerdo casos como la quiebra de SOFICO, en los años 60-70 que ofrecían rentabilidades del 12 % y con garantías reales como era la venta de apartamentos en la playa unído a la oferta de su alquiler bajo contrato con esta rentabilidad mínima garantizada. ¿Dónde estaba el truco? En el precio de venta del apartamento, normalmente sobrevalorado y en la dinámica de crecimiento constante de la actividad de la empresa, que permitía con las nuevas ventas cubrir el compromiso de pago de rentas al 12%. Así ¿hasta cuando? Hasta el momento en que las ventas empiezan a bajar por razones ciclicas de la economía de un país. Al no poder atender los pagos de rentas comprometidos la empresa cae.
Exactamente igual que Afinsa y Foro Filatélico, pero en este caso peor porque se trata de un mercado, el de los sellos, cuya manipulación de los precios y sobrevaloraciones de los stocks es mucho más facil.
Gescartera también ofrecía rentabilidades superiores a las normales además de cierto grado de impunidad de inversión para el dinero negro, por ello las reclamaciones no han sido “todas las que eran”.
La desgracia en estas inversiones, es que personas humildes, posiblemente con ahorros únicos obtenidos por la indemnización recibida en la cancelación de su contrato de trabajo en un plan de regulación de empleo, fascinados por los comentarios del amigo o del familiar que ya ha invertido y por la alta rentabilidad ofrecida, los aplique en este tipo de inversiones y se queden sin ellos.
Yo sólo digo y siempre según mi criterio que lo comentado a Patricia Puerto sobre esa rentabilidad ofrecida y en operaciones de fuerte apalancamiento, que me recuerdan los “pagarés basura” en EEUU, simplemente “me huelen mal”. No se trata de “castigo” sino de “aviso” para los que no conocen el tema y creo que en este caso puede estar justificado con los antecedentes históricos de operaciones de inversión equivalentes. blink.gif
ángel
CITA(abimelek @ 23/04/2007 - 00:07) [snapback]36065[/snapback]

Creo que el manejo de la bolsa en España es engorroso, lento y caro, además de muy arriesgado. Más que EEUU. Exige no solo conocimientos- yo diría más bien información- sino una frialdad de ánimo y una ecuanimidad que dudo mucho esté al alcance de una nación que cree lo máximo es algo como "Tengo una pregunta Sr. Fulano". Y habrá quien espere le digan la verdad y todo.
El español comprende bien, casi exclusivamente, cosas tangibles, pero es malo para lo abstracto. Hablele vd. de futuros o de "ponerse corto" y ya nos liamos y lo vemos muy difícil.
Con excepciones, claro, que me temo, no hacen sino confirmar la regla.

Un saludo

blink.gif
Amigo Abimelek, la Bolsa es pura ESPECULACIÓN, desde mi punto de vista ninguna empresa que se cotiza refleja en la REALIDAD su verdadero valor y por ello, lo que estamos haciendo es JUGAR A LA LOTERIA con un mayor grado de probabilidad evidentemente que ESTA.
Los “listillos” que se especializan en el “conocimiento” del mercado bursátil, o son unos aprovechados porque “funcionan” con INFORMACIÓN PRIVILEGIADA, o sus intereses como intermediarios son los de cobrar la COMISIÓN, lo cual, aunque se “disfrace” de profesionalidad, es ÉTICA o LEGALMENTE
DEPLORABLE, ya que como sabes LA ÚNICA RELIGIÓN ES EL DINERO Y TODO LO DEMÁS SON SECTAS.
Si analizas la evolución del mercado de bolsa, sus periodos alcistas y bajistas y compruebas las oscilaciones que se producen, muy pocas empresas tienen una evolución estable y si el LO QUE VALE UNA EMPRESA ESTÁ INFLUIDO PRINCIPALMENTE POR SU PATRIMONIO REAL Y SU CAPACIDAD DE GENERAR BENEFICIOS EN EL FUTURO, estos son los dos parámetros principales que determinan su valor, valga la redundancia, SERÍA EVIDENTE , que su valor NO DEBERÍA TENER LA VARIABILIDAD QUE TIENE .
Aunque se obtenga el valor de una empresa por los métodos que ya hemos comentado anteriormente, que se pueden encontrar en cualquier texto sobre el tema, la realidad del mercado es “pura filfa”, ya que el componente especulativo es “DEMASIÉ”.
El interés de las empresas IMPORTANTES es COTIZAR EN BOLSA, porqué tradicionalmente es una forma de financiación para los propietarios de ellas “cojonuda”y también su “interés” es incidir sobre la cotización para que valga más de lo que ES REAL.
Todos estos intereses para el profano que no sabe nada de estas truculencias interesadas, le coloca en la posición de PARDILLO y normalmente OCURRE LO QUE OCURRE.
Aunque ya lo he comentado en el foro de “La marcha de la economía en España”, contestando a nuestro amigo Eduardo XXX, cuyos comentarios son bastantes serios y razonados, pero principalmente inteligentes y aunque esté en la oposición, no dice “ chorradas económicas” como habitualmente los de Libertad Digital y otros medios afines a la derecha de este País, transcribo en este foro, aunque se repita, la historia del Crash de 1929, origen de la MAYOR RECESIÓN ECONÓMICA QUE SUFRIÓ EL MUNDO EN EL SIGLO XX, que se originó en la Bolsa de Nueva York y que fue peor para el mundo, incluso que algunas guerras.
Todo se produjo por el MODELO ESPECULATIVO que estamos viviendo ahora en España, gracias al PP y la gente NO SE DA CUENTA desgraciadamente de la IMPORTANCIA DE LUCHAR CONTRA LA ESPECULACIÓN Y LA CORRUPCIÓN como TEMA FUNDAMENTAL PARA ASEGURAR UN PORVENIR ESTABLE ECONOMICA Y SOCIALMENTE Y MANTENER EL ESTADO DE BIENESTAR EN EUROPA Y EN ESPAÑA.
La miopía política es TREMENDA, tal vez por la falta de formación y de información de la gente de nuestra generación y el “acojonamiento” laboral a que somete el sistema a nuestros hijos, amenazándoles con la perdida de empleo cuando están hipotecados desde el primer empleo hasta la jubilación, para no ver
QUE PARTIDO POLÍTICO ES EL QUE PROPICIA EL MODELO ESPECULATIVO.
Saludos.
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EL MERCADO ESPECULATIVO Y EL “CRASH” DE 1929

FREDERICK LEWIS ALLEN, notable autor y editor, ha alcanzado considerable éxito con sus populares infor¬mes de muchos de los acontecimientos importantes de los años 1920 a 1940. Aquí recuerda los días caóticos ante¬riores y posteriores al Martes Negro (29 de octubre de 1929).


EL GRAN MERCADO ALCISTA

Cierto día de febrero de 1928 un inversionista pregunta a un astuto banquero sobre la conveniencia de comprar acciones ordinarias. El banquero sacudió la cabeza y dijo: “se me antoja que las acciones están peligrosamente altas. Este mercado especulativo se ha mantenido durante mucho tiempo, y aunque los precios han cedido un tanto en la actualidad pueden ceder mucho más. Los negocios no van bien

naturalmente que si usted compra las acciones convenientes tendrá probablemente razón a la larga e incluso puede obtener beneficio. Pero si yo fuese usted esperaría a ver lo que pasa.”
De acuerdo con todos los preceptos conservadores de las finanzas el banquero tenía razón. La enorme confianza en la prosperidad de la época de Coolidge, que había elevado al hombre de negocios a una preeminencia desconocida y había animado a muchísimas personas a arriesgar sus ahorros en los bienes inmuebles de Florida, había tam¬bién elevado considerablemente los precios de las acciones con respecto a 1924 hasta hacerles alcanzar niveles que muchos financieros perspi¬caces consideraban alarmantes. Durante todo el año 1927 la especu¬lación se había desarrollado enormemente. El dinero a disposición de los bolsistas para efectuar cuentas de margen por cuenta de los comer¬ciantes se habla elevado durante el año de 2.818.561.000 a 3.558.355.000 dólares, lo que representaba un aumento considerable. Durante la sema¬na del 3 de diciembre de 1927 cambiaron de manos en la bolsa de Nueva York más acciones que en ninguna otra semana de su historia. No había que escuchar durante mucho tiempo una conversación de so¬bremesa, ya fuera en San Francisco, en Nueva York o en cualquier aldea, para darse cuenta de que toda la gente, para quien había sido hasta en¬tonces un gran misterio el indicador eléctrico de las cotizaciones, dispo¬nía de una centena de acciones Studebaker o de la Houston Oil, estudia¬ban el significado de signos tan oscuros corno GL, X e ITT, blandiendo las primeras tiradas de los periódicos vespertinos para enterarse de las cotizaciones de la 1,30 de la Bolsa de Nueva York.
La fiebre especulativa se había intensificado por la acción del Sistema. de Reserva Federal (F.R.S.) al reducir el tipo de redescuento de 4 a.3, 5 por 100 en agosto do 1927 y al adquirir títulos del Gobierno en el mer¬cado abierto. Esta acción obedecía a motivos muy laudables: varias na¬ciones europeas encontraban dificultades para estabilizar su moneda, los cambios europeos eran débiles y les pareció a las autoridades del Sistema que la reducción de los tipos de moneda norteamericana impedirla la futura acumulación de oro en los Estados Unidos, ayudando así a la recu¬peración europea y beneficiando al comercio internacional. Además, la economía norteamericana había detenido su progreso y la reducción de los tipos monetarios la estimularla. Pero esta reducción también esti¬muló a la Bolsa. El partido alcista de la Bolsa de Nueva York recibió un estímulo aún mayor debido a la notable solicitud del presidente Coolidge y del secretario (del Tesoro), Mellon, que prodigaban mani¬festaciones tranquilizadoras dondequiera que la confianza parecía desva¬necerse, las que en seguida producían el efecto de impulsar los precios de nuevo al alza. En enero de 1928, el presidente había tornado la sin¬gular medida de manifestar públicamente que no consideraba demasia¬do altos los préstamos a los corredores contra valores negociables, con¬cediendo así aparentemente el patrocinio de la Casa Blanca a la misma inflación que preocupaba a las sobrias mentes de la comunidad financiera. Aunque los precios de las acciones se elevaban, la actividad eco¬nómica indudablemente se reducía. Durante los últimos meses de 1927 se había producido una retracción tan notable que, en febrero de 1928, el director de la Charity Organization Society de Nueva York informó que el paro era mayor que en ninguna época desde inmediatamente antes de la guerra. En enero y febrero la Bolsa se mostró desigual e inconstante
y no es de extrañar, porque con los precios aún cerca de su nivel record y la tendencia futura de la economía altamente dudosa era muy fácil pronosticar una época de ajuste de cuentas para el futuro.
El tono de los analistas y .agoreros en materia económica—fraterni¬dad cuyo número de miembros había aumentado mucho últimamente y a cuyas manifestaciones más a la ligera se les concedía importancia—no era ni mucho menos altisonante. El 5 de enero de 1928, el Moody’s In¬vestor Service dijo que los precios de las acciones hablan “superado con mucho los aumentos anticipados” y se preguntaba “que enorme rea juste se necesitaría para colocar la Bolsa en una posición saneada”.. El 1 de marzo dicha organización aún no estaba tranquila. “El público.—declaró—no es probable que cambie su actitud bajista hasta la época en que exista tal plétora de dinero como para estimular a los bancos a una ex¬pansión del crédito”. Dos días más tarde, la Harvard Economic Society sacó de sus gráficos estadísticos la estremecedora impresión de que “los acontecimientos de febrero sugieren que la economía está entrando en un periodo de reajuste temporal”; los mejores pronósticos que pudieron ofrecer los profetizadores de Harvard fueron que “las reducciones intermedias en Bolsa no evolucionarán en movimientos más importantes para predecir una depresión económica”. Los anuncios en la prensa de los servicios de inversión demuestran el humor poco confiado de Wall Street, presentando epígrafes como “¿Va usted a retener demasiado tiem¬po los valores en este mercado alcista?, y jSe ha iniciado ya la deflación?”. El aire estaba cargado con tanta inseguridad.
Cualquiera que hubiese elegido este momento para predecir que el mercado alcista estaba a punto de efectuar un avance tan salvaje que parecería pueril todo lo sucedido anteriormente habría estado comple¬tamente loco o, por el contrario, inspirado por el genio de la psicología de las masas. El banquero que había aconsejado prudencia en cuanto a las condiciones financieras tenía toda la razón. También la tenían los pronosticadores. Pero no habían tenido en cuenta el ilimitado romanti¬cismo comercial del pueblo norteamericano, inflamado por la continui¬dad de la prosperidad. Coolidge, pues él 3 de marzo de 1928, el mismo. día que los profetas de la Harvard hablaban de reducciones intermediarias, y el Times se refería a la vacilación, la Bolsa entró en su fase sen¬sacional.
¿Que es lo que sucedía? No iban mal los negocios, el crédito inflacionario y el índice de precios de la bolsa no eran peligrosamente elevados. ¿Estaba loco el mercado? ¡Supóngase que todos los locos que insistían en comprar acciones al alza trataran de vender en el misino momento! Los sagaces inversionistas al enterarse de los salvajes avan¬ces de la radio, opinaron cómo los vaticinadores del Moody’s Investgr Service unos pocos días después; la pregunta que se hacían era; ¿Por cuánto tiempo se tendrá oportunidad de vender a los precios máximos?
Lo que sucedía realmente es que un grupo de poderosos especulado¬res cuya fortuna se habla cimentado en los negocios automovilísticos, en las bolsas de grano y en los primeros días del mercado alcista, tales como W. C. Durant, Arthur Cutten, los hermanos Fisher y John J. Raskob, estaban comprando en cantidades nunca vistas. Pensaban que la economía abandonaría su calma chicha. Sabían que con la producción diferida de Ford era probable que la General Motors tuviese un buen año. También sabían que la Radio Corporation había consolidado su posición y que estaba ahora dispuesta a hacer más dinero qué nunca y que, en vista de que los descubrimientos científicos se sucedían, las posibilidades futuras de la mayor empresa de radio eran emocionantes en extremo. Automóviles y radios—he ahí los dos productos más característicos de la década de producción masiva confiada—, las flores más brillantes de la prosperidad de la época Coolidge, que ejercían una gran atracción sobre las imaginaciones especulativas. Los grandes alcistas conocían también que miles de especuladores hablan vendido acciones a la baja en espera de un colapso en la Bolsa, continuarían vendiendo a la baja y podrían ser obligados a volver a adquirir si los precios se ele¬varan implacablemente. Y finalmente conocían a su público norteame¬ricano. Este no habría podido resistir la tentación de un mercado en alza. Experimentaban el deseo, completamente normal, de hacerse ricos rápidamente y estaban preparados a creer lo que fuera acerca del futuro dorado de la economía norteamericana. Si las acciones experimentaran alzas el publico compraría, sin que le importase lo que dijesen los pronosticadores ni lo oscuro de la perspectiva económica.
Tenían razón. El público compró.
El lunes 12 de marzo, la Bolsa se colocó de nuevo en primera página. Radio abrió a 120 1/2 y cerró a 138 1/2. Otras acciones realizaron también avances imponentes, el volumen de negocios superó cualquier marca precedente (3.875.910 acciones) y el indicador eléctrico no dejó de marcar hasta seis minutos después del cierre de la Bolsa. El público de la misma manifestó que el pelirrojo Michael Meehan, especialista en valores de la Radio, fue el centro de lo que parecía ser una reyerta en el parquet. “Parecía una lucha callejera”, dijo un observador.
El martes 13 fue bastante para producir escalofríos y fiebre a cualquiera. El indicador eléctrico llevaba doce minutos de retraso. Y así siguió ello, día tras día y semana tras semana. El 16 de rnarzo el indicador eléctrico llevaba treinta y tres minutos de retraso, y se coinflación que preocupaba a las sobrias mentes de la comunidad financiera. Aunque los precios de las acciones se elevaban, la actividad eco¬nómica indudablemente se reducía. Durante los últimos meses de 1927 se había producido una retracción tan notable que, en febrero de 1928, el director de la Charity Organization Society de Nueva York informó que el paro era mayor que en ninguna época desde inmediatamente antes de la guerra. En enero y febrero la Bolsa se mostró desigual e inconstante
y no es de extrañar, porque con los precios aún cerca de su nivel record y la tendencia futura de la economía altamente dudosa era muy fácil pronosticar una época de ajuste de cuentas para el futuro.
El tono de los analistas y .agoreros en materia económica—fraterni¬dad cuyo número de miembros había aumentado mucho últimamente y a cuyas manifestaciones más a la ligera se les concedía importancia—no era ni mucho menos altisonante. El 5 de enero de 1928, el Moody’s In¬vestor Service dijo que los precios de las acciones hablan “superado con mucho los aumentos anticipados” y se preguntaba “que enorme rea juste se necesitaría para colocar la Bolsa en una posición saneada”.. El 1 de marzo dicha organización aún no estaba tranquila. “El público.—declaró—no es probable que cambie su actitud bajista hasta la época en que exista tal plétora de dinero como para estimular a los bancos a una ex¬pansión del crédito”. Dos días más tarde, la Harvard Economic Society sacó de sus gráficos estadísticos la estremecedora impresión de que “los acontecimientos de febrero sugieren que la economía está entrando en un periodo de reajuste temporal”; los mejores pronósticos que pudieron ofrecer los profetizadores de Harvard fueron que “las reducciones intermedias en Bolsa no evolucionarán en movimientos más importantes para predecir una depresión económica”. Los anuncios en la prensa de los servicios de inversión demuestran el humor poco confiado de Wall Street, presentando epígrafes como “¿Va usted a retener demasiado tiem¬po los valores en este mercado alcista?, y jSe ha iniciado ya la deflación?”. El aire estaba cargado con tanta inseguridad.
Cualquiera que hubiese elegido este momento para predecir que el mercado alcista estaba a punto de efectuar un avance tan salvaje que parecería pueril todo lo sucedido anteriormente habría estado comple¬tamente loco o, por el contrario, inspirado por el genio de la psicología de las masas. El banquero que había aconsejado prudencia en cuanto a las condiciones financieras tenía toda la razón. También la tenían los pronosticadores. Pero no habían tenido en cuenta el ilimitado romanti¬cismo comercial del pueblo norteamericano, inflamado por la continui¬dad de la prosperidad. Coolidge, pues él 3 de marzo de 1928, el mismo. día que los profetas de la Harvard hablaban de reducciones intermediarias, y el Times se refería a la vacilación, la Bolsa entró en su fase sen¬sacional.
¿Que es lo que sucedía? No iban mal los negocios, el crédito inflacionario y el índice de precios de la bolsa no eran peligrosamente elevados. ¿Estaba loco el mercado? ¡Supóngase que todos los locos que insistían en comprar acciones al alza trataran de vender en el misino momento! Los sagaces inversionistas al enterarse de los salvajes avan¬ces de la radio, opinaron cómo los vaticinadores del Moody’s Investgr Service unos pocos días después; la pregunta que se hacían era; ¿Por cuánto tiempo se tendrá oportunidad de vender a los precios máximos?
Lo que sucedía realmente es que un grupo de poderosos especulado¬res cuya fortuna se habla cimentado en los negocios automovilísticos, en las bolsas de grano y en los primeros días del mercado alcista, tales como W. C. Durant, Arthur Cutten, los hermanos Fisher y John J. Raskob, estaban comprando en cantidades nunca vistas. Pensaban que la economía abandonaría su calma chicha. Sabían que con la producción diferida de Ford era probable que la General Motors tuviese un buen año. También sabían que la Radio Corporation había consolidado su posición y que estaba ahora dispuesta a hacer más dinero qué nunca y que, en vista de que los descubrimientos científicos se sucedían, las posibilidades futuras de la mayor empresa de radio eran emocionantes en extremo. Automóviles y radios—he ahí los dos productos más característicos de la década de producción masiva confiada—, las flores más brillantes de la prosperidad de la época Coolidge, que ejercían una gran atracción sobre las imaginaciones especulativas. Los grandes alcistas conocían también que miles de especuladores hablan vendido acciones a la baja en espera de un colapso en la Bolsa, continuarían vendiendo a la baja y podrían ser obligados a volver a adquirir si los precios se ele¬varan implacablemente. Y finalmente conocían a su público norteame¬ricano. Este no habría podido resistir la tentación de un mercado en alza. Experimentaban el deseo, completamente normal, de hacerse ricos rápidamente y estaban preparados a creer lo que fuera acerca del futuro dorado de la economía norteamericana. Si las acciones experimentaran alzas el publico compraría, sin que le importase lo que dijesen los pronosticadores ni lo oscuro de la perspectiva económica.
Tenían razón. El público compró.
El limes 12 de marzo, la Bolsa se colocó de nuevo en primera página. Radio abrió a 120 1/2 y cerró a 138 1/2. Otras acciones realizaron también avances imponentes, el volumen de negocios superó cualquier marca precedente (3.875.910 acciones) y el indicador eléctrico no dejó de marcar hasta seis minutos después del cierre de la Bolsa. El público de la misma manifestó que el pelirrojo Michael Meehan, especialista en valores de la Radio, fue el centro de lo que parecía ser una reyerta en el parquet. “Parecía una lucha callejera”, dijo un observador.
El martes 13 fue bastante para producir escalofríos y fiebre a cualquiera. El indicador eléctrico llevaba doce minutos de retraso. Y así siguió ello, día tras día y semana tras semana. El 16 de rnarzo el indicador eléctrico llevaba treinta y tres minutos de retraso, y se co de 1928 de 7,54 dólares por acción, que, en función de las “ganancias por diez”, tanto tiempo tenidas por buenas, habría sugerido lo apropiado de un precio no mucho mayor de ciento, pero tal principio había sido descartadlo hacia mucho tiempo. La Bolsa, cómo dijo Max Winkier, des¬contaba “no ya el futuro sino la posteridad”. Montgomery Ward perdió 29 puntos la mañana del mismo enervante sábado, y la International Harvester cayó de 368,5 a 307. Pero, lo mismo que había sucedido en junio, el mercado se enderezó en el. preciso momento que parecía in¬ciarse la desmoralización, se sucedieron unas cuantas semanas de precios desiguales, y después comenzó de nuevo el avance.
Los bancos del Sistema de Reserva Federal habían elevado nueva¬mente el tipo de redescuento en julio a 5 por 100, y la especulación se había visto afectada solo momentáneamente. Aparentemente, los es¬peculadores estaban dispuestos a pagar cualquier precio por el dinero, aunque siguieran aumentándolo. Las autoridades del F. R. S. habían espe¬rado pacientemente a que esta fiebre especulativa se curara por si misma, y lo que había sucedido es que la fiebre se había hecho más violenta. Las cosas sucedían tan rápidamente que si elevara otra vez el interés no solamente se arriesgarían a producir un terrible quebranto en la Bolsa, en apariencia deliberada e imprudentemente, sino también a perjudicar los negocios obligándoles a pagar unos tipos de interés más elevados. Además temían también una mayor acumulación de oro en los Estados- Unidos y el efecto que esto podría producir en el comercio internacional. Y el tesoro tenla otra preocupación especial en lo que res¬pecta a los tipos de interés; tenía que llevar a cabo su propia financia¬ción, y el secretario Mellon no se mostraba nada entusiasta, natural¬mente, de tener que obligar al Gobierno a pagar un tipo caprichoso para su propio uso corriente. Parecía casi como si no hubiera otro camino que el desastre para conseguir la deflación.
El F. R. S. se enfrentó, por fin, con el dilema, imaginando un nuevo e ingenioso plan. Trató de impedir el nuevo préstamo de los fondos del Sistema a los corredores de Bolsa sin elevar el tipo de redescuento.
El 2 de febrero de 1929 publicó la siguiente declaración: “La Ley de Reserva Federal no autoriza el uso de los bancos del F. R. S., para la creación o ampliación del crédito especulativo. Un banco afiliado del Sistema no tiene derecho a las facilidades de redescuento en los bancos de Reserva Federales cuando sus empréstitos son realizados con finalidades especulativas”’
La consecuencia inmediata de tal declaración fue un colapso bre¬vísimo de los precios de las acciones. Las consecuencias inmediatas, conforme los bancos del Sistema ejercían presión sobre sus bancos afiliados para pedir préstamos solamente por lo que estimaban legítimos objetivos de negocio, fue, naturalmente, otro aumento de los tipos do interés para préstamos diarios. A fines de marzo, cuando Herbert Hoover ya había entrado en la Casa Blanca, y el anterior santo patrón de la prosperidad se habla retirado a Northampton a recrearse en los deleites de la autobiografía, el apuro del dinero llegó a otró súbito y alarmante punto critico. Los precios de las acciones hablan estado bajando durante varios días cuando el 26 de marzo el interés de los préstamos diarios saltó del 12 al 15 por 100, después al 17 y, finalmente, a! 20, el más alto desde los días funestos del 1921. Se produjo otro vertiginoso bajón en los precios. El movimiento de acciones en la Bolsa superó la marca de noviembre, alcanzando 8.246.740 acciones. Una vez más, miles de solicitudes por un mayor beneficio llegaron a los especuladores, y miles de participantes en la prosperidad futura del país vendían y vendían con la pérdida total y absoluta de todo lo que habían ganado. Nuevamente el gran mercado alcista parecía estar en las últimas.
Aquella tarde varios bancos de Nueva York decidieron acudir al remedio. Sea cual fuere lo que pensaran de la nueva política del F. R. S., creyeron que amenazaba un pánico, y decidieron que cualquier cosa era mejor que el pánico. Al día siguiente, Charles E. Mitchell, presidente del National City Bank, anunció que su banco estaba dispuesto a prestar 20 millones a la demanda, de los cuales cinco se prestarían al 15 por 100, otros cinco al 16, y así sucesivamente hasta el 20 por 100. Este anuncio de Mr. Mitchel, que el senador Carter Glass describió como una bofetada a la Junta de la Reserva Federal, tuvo el efecto de fijar el interés para dichos préstamos en el 15 por 100, evitando así el pánico que amenazaba. Después de lo cual las acciones no solo, cesaron en su precipitada caída, sino que se recuperaron con buen ánimo.
La lección era sencilla: el público no se apartarla de la Bolsa por nada, a no ser un desastre de consideración.
Durante un mes o dos después las acciones subieron y bajaron sin uniformidad, precipitándose en la baja en una ocasión en mayo, y el nivel de los préstamos de los corredores se redujo un tanto, pero no se produjo la liquidación total. Gradualmente el dinero comenzó a fluir más abundantemente a la especulación, no obstante las barreras levan¬tadas para ofrecer su superavit de caja para préstamos diarios al 8 ó 9 por 100, sin hacerlo a través de un banco afiliado al F. R. S., y estaban muy dispuestos a hacer un uso tan remunerativo de su dinero, como el aumentó de préstamos por otros demostraba. Los mismos bancos afi¬liados, dándose cuenta de esto, mostraban señales de inquietud. En junio comenzó otra vez el alza como si nada hubiese ocurrido. Las auto¬ridades del F. R. S. habían sido batidas.

LA LOCURA DE 1929

Durante el verano de 1929, los precios se habían remontado, a mu¬cha mayor altura que el invierno anterior, en el azul y sereno empíreo. Todas las viejas marcas por las que podía medirse el precio de una ac¬ ción prometedora ordinaria habían caído hacía tiempo. Si una acción valorada a 100 había pasado a 300, ¿qué le iba a impedir remontarse a 400? ¿Y por qué no acompañarla en busca de 50 ó 100 puntos para encontrar el camino fácil al final del viaje?
Una y otra vez los economistas y los profetas habían dicho: El lobo, el lobo!, y el lobo solo había hecho unas fugaces visitas. Una y otra vez el I.R.S. había expresado sus temores de inflación, y ésta no había empeorado los tiempos. ¿La economía estaba en peligro? ¡Qué tontería! Las fábricas trabajaban a plena producción y los índices estadísticos mostraban una salud industrial excelente. ¿Existía amenaza de superproducción? ¡Otra tontería! ¿No estaban los negocios comprometidos sólo a adquisiciones inmediatas y los precios de los artículos no se mantenían a niveles razonables? ¿En dónde estaban los estantes abarrotados de artículos, los pesados inventarios, que los analistas de la economía aceptaban universalmente cómo signos de tormenta? ¡Considérense las características de las acciones que ahora dirigían el avance! En un momento en que muchos de los valores activos de los primeros meses perdían terreno, los avances realmente sensacionales los hacían las ac¬ciones de compañías tan sólidas y tan conservadoramente dirigidas como la United States Steel, la General Electric y la American Telepho¬ne, precisamente aquellas que un inversionista astuto hubiera escogido con vistas al futuro.
Por todos los lados se oían expresiones de la nueva sabiduría. ¿Que se va a terminar la prosperidad? ¡Si apenas hemos empezado! Juegue al alza en Norteamérica! ¡Nunca venda a la baja los valores de los Estados Unidos! Yo le digo que todos estos precios parecerán ridículamente bajos dentro de un año o dos! ¡Observe estas acciones, llegarán a 500! Las posibilidades de la compañía X son ilimitadas! ¡No renuncie nunca a unas acciones valiosas! Todos oían cuántos millones hubiera tenido alguien que hubiese comprado en 1919 100 accio¬nes de la General Motors y las hubiese conservado. A todos se les recor¬daba en distintas ocasiones que George F. Baker nunca había vendido nada. Y, en cuanto a la amenaza de especulación, se aseguraba locuazmente que, como Stokes, ex -gobernador de Nueva Jersey, había afir¬mado en un elocuente discurso, Colón, Washington, Franklin y Edison habían sido todos ellos unos especuladores. “El camino hacia la riqueza, escribió John J. Raskob en un artículo en el Ladies Home Journal, tentadorarnente titulado “Todos deben ser ricos”,es participar del beneficio de la riqueza de producción en este país”, y observaba que si uno ahorrara 15 dólares solamente y los invirtiera en buenas accio¬nes corrientes, dejando acumular dividendos y derechos, al cabo de vein¬te años tendría por lo menos 80.000 dólares y una renta procedente de una inversión de 4O9 dólares mensuales cómo mínimo. ¡Todo era tan fácil! Las puertas de la fortuna estaban abiertas de par en par.

PRECIOS EN EL PINÁCULO
En septiembre ]a Bolsa alcanzó su relumbrante cima. Detengámonos un momento para observar unos cuantos precios de los registrados en el abrumado indicador eléctrico, si el 3 de septiembre de 1929, día en que los promedios Dow-Jones alcanzaron su punto más elevado del año, y comparémoslos con los precios. de apertura del 3 de marzo de 1928, cuando, como se recordará, parecía que el mercado alcista había alcan¬zado ya unas alturas peligrosas. Aquí están, lado a lado; primero las cifras de marzo d8 1928, después las de septiembre de 1929 y, por último, las de 1929 en términos de 1928, es decir, revisadas para tener en cuenta las divisiones y las emisiones de derechos. (Solamente así se puede valorar adecuadamente la medida del avance durante tales die¬ciocho confiados meses.)

ACCIONES:
American Can
A. Telephone & Telegraph
Anaconda Copper
General Electric
General Motors
Montgomery Ward
New York. Central
Radio
Union Carbide & Carbon
United States Steel
Westinghouse E & M
Woolworth
Electric Bond & Sham
Precio de
apertura
(3 de marzo
de 1928)
179 1/2
54 1/2
128 3/4
139 3/4
132 3/4
160 1/2
94 1/2
145
138 1/8
91 5/8
180 3/4
89 3/4
Preclo más
Alto (ajustado)
(3 de septiembre
de 1929)
181 7/8
335 5/8
162
396 1/4
181 7/8
466 1/2
256 3/8
505
413 5/8.
279 1/8
3;18
251
203 5/8

HACIA ABAJO
A principios de septiembre la Bolsa falló. Pero se recuperó rápidamente; en realidad los promedios del New York Times del 19 de septiembre alcanzaron un nivel aún más alto que el del 3 del mismo mes. Volvió a bajar, cada vez con más rapidez, hasta que el 4 de oc¬tubre los precios de muchas buenas acciones se aproximaron a los que parecían considerables gangas. Steel, por ejemplo5 después de haber alcanzado 261 3/4 una semana antes, habla bajado a 204; al cierre del 4 de octubre la American Can estaba cerca de veinte puntos por debajo de su cotización más alta del año; General Electric más de 50; Radio habla bajado de 114 3/4 a 82 1/2.’
Una baja mala, ciertamente, pero ya había habido otras, y los especuladores que se hablan librado sin daños quisieron aprovecharse de la lección aprendida en junio y diciembre de 1928 y en marzo y mayo de 1929: cuando se producía una baja era buen momento para comprar. Frente a esta tremenda liquidación, los préstamos a corredo¬res contra valores negociables, compilados por el Banco Federal de Re¬serva de Nueva York, alcanzaron un nuevo record de 6.804.000.000 de dólares, signo seguro de que los compradores marginales no deserta¬ban del mercado, sino que concurrían a él en proporción por lo menos no disminuida. Y, como es natural, los precios comenzaron otra vez a subir.
Sin embargo, algo no iba bien. La baja comenzó otra vez. Pero se produjo escasa alarma auténtica hasta la semana del 21 de octubre. Mientras tanto, la opinión común era que la tormenta equinoccial de septiembre no habla descargado por completo. La Bolsa se reajustaba a si misma a una posición técnica más segura.


PÁNICO: 24 DE OCTUBRE DE 1929

La esperada recuperación de la Bolsa no se produjo. Pareció que comenzaba el martes 22 de octubre, pero las ganancias conseguidas durante el día se perdieron totalmente en la última hora. Y el miércoles 23 la liquidación parecía un verdadero Niágara.
El día siguiente, 24 de octubre, era jueves.
En día tan importante las acciones se ofrecieron firmes, pero en enorme volumen. Kennecott apareció en la cinta del indicador eléctri¬co en un bloque de 20.000 acciones, y en la misma cantidad General Motors. Casi en seguida el indicador eléctrico comenzó a retrasarse con respecto a las operaciones del parquet. La presión de las Ordenes de venta fue de un volumen desconcertante. Los precios comenzaron a caer... En seguida cayeron más y más, con gran rapidez... Antes de la primera hora de negocio, ya estaba claro que caían con una violen¬cia sorprendente y completamente insólita. En las oficinas de los co¬rredores de todo el país, los observadores del indicador se miraban unos a otros perplejos y atónitos. ¿De dónde diablos venla este torrente de órdenes de venta?
Probablemente nunca se sabrá la exacta respuesta a esta pregunta, pero lo que parece probable es que la causa principal de la baja de precios durante esta primera hora de la Bolsa el 24 de octubre no fue el miedo. Ni obedeció a ventas en descubierto, sino a ventas forzosas. Fue la precipitación en la Bolsa de cientos de miles de acciones custo¬diadas en nombre de negociantes modestísimos, cuyos beneficios se hablan agotado o estaban a punto de agotarse. El edificio gigantesco de los precios estaba minado con crédito especulativo y ahora se derrum¬baba por su propio peso. No parecía haber soporte alguno. Abajo, abajo, abajo. La gritería de la sala de operaciones de la Bolsa era de pánico. En el espacio de dos cortas horas, docenas de acciones perdieron te¬rreno que hablan necesitado muchos meses de mercado alcista para ganar.
Pocos minutos antes de mediodía, algunas personas más vivas de la multitud pie se había reunido frente a la Bolsa, esperando no se sabe qué, reconocieron a Charles K. Mitchell, antaño defensor del mer¬cado alcista, introduciéndose calladamente en las oficinas de J. P. Mor¬gan& Co., en la esquina de enfrente. Mr. Mitchell fue seguido inmedia¬tamente por Albert H. Wiggin, presidente del Chase National Bank,
William Potter, presidente de la Guaranty Trust Co., y Seward Prosser, presidente de la Bankers Trust Co. Habían ido a conferenciar con Thomas W. Larnont, de la casa Morgan. En pocos minutos, estos cinco hombres y George F. Baker, hijo, del First National Bank, acordaron en representación de sus instituciones contribuir cada uno con cuarenta millones para apuntalar la Bolsa. El objeto de este fondo de 240.000.000 de dólares no era, como después explicó Mr. Lamont, conservar los precios a un nivel determinado, sino simplemente hacer las compras precisas para mantener ordenada la negociación. Y decidieron que lo pri¬mero que debía hacerse era tratar de afirmar los precios de las princi¬pales acciones que servían como guías de todos los demás. Era uu plan peligroso, porque con la histeria extendiéndose, no se podría decir qué desastre estaría al acecho. Pero no había tiempo más que para la acción más atrevida.
Conforme la noticia de que los banqueros estaban reunidos se ex¬tendía por la sala de operaciones, los precios comenzaron a calmarse. Pronto se produjo una nueva animación. Steel volvió al nivel de apertura de aquel día. Pero los banqueros tenían algo más que ofrecer al mercado alcista moribundo que asociarse con Morgan.
Alrededor de la una y media, Richard Whitney, vicepresidente de la Bolsa, que generalmente actuaba como corredor por Morgan, se acerco al corro de la Steel y ofreció 205,el precio de la venta anterior,
por 10.000 acciones de la misma. Compró solamente 200 acciones y dejó el resto en manos del especialista. Después se dirigió a otros pun¬tos y ofreció el precio de la venta anterior por 10.000 acciones de cada una de las quince o veinte acciones, haciéndose cargo de las que le fueron vendidas a dicho precio y dejando las otras en manos del especialista. En resumidas cuentas, en unos cuantos minutos, Mr. Whitney ofreció comprar veinte o treinta millones de dólares de acciones. Las compras de esta magnitud no se hacen en representación de Tom, Dick o Harry; estaba claro que Mr. Whitney representaba al grupo de banqueros.
El desesperado remedio dio resultado, y volvió la confianza o una apariencia de ella. Los precios se sostuvieron por algún tiempo, y, aun¬que la mayor parte bajaron otra vez en la última hora, los resultados netos del día pudieron muy bien haber sido peores. Steel cerró dos enteros más alto que el miércoles, y las pérdidas netas de las otras ac¬ciones más cotizadas se elevaron solamente a menos de diez enteros cada una en todo el día.
De todas las formas había sido un día horrible. A las siete de la tarde, los indicadores aún funcionaban en mil oficinas de corredores, y hasta ocho minutos después no registraron la última venta hecha en la Bolsa a las tres de la tarde. El volumen de negociación alcanzó otro nuevo record: 12.894.650 acciones (Quizá llegue el día en que se ne¬gociarán cinco millones de acciones, habían manifestado los sabios de Wall Street veinte meses antes). Rumores increíbles se habían extendido como la pólvora durante las primeras horas de la tarde: once especu¬ladores se habían suicidado, las Bolsas de Buffalo y Chicago habían cerrado, las tropas protegían la de Nueva York contra la multitud irritada. El país habla conocido el gusto amargo del pánico. Y, aunque el grupo de banqueros había impedido una catástrofe aún mayor, por el momento, esto no contradecía el hecho de que la estructura económi¬ca se habla resquebrajado por completo.


¡CRASH!

Las cosas presentaban mejor aspecto el viernes y el sábado. La ne¬gociación efectuada fue todavía enorme, pero los precios se sostenían en su mayor parte. En el preciso momento en que el grupo de banque¬ros disponía con cautela de la mayoría de acciones que habla acumu¬lado el jueves, preparándose así para futuras emergencias, los nego¬ciantes que hablan vendido alto volvían a la Bolsa y compraban de nuevo, con la esperanza de que ya se había alcanzado el fondo. Pero hacia el cierre de la sesión del sábado los precios comenzaron de nuevo a ceder. Y de nuevo se produjo la rota el lunes.
Apenas habla sonado la campana en el gran vestíbulo de la Bolsa, a las diez de la mañana del martes, cuando la tempestad se desató in¬contenible. Bloques inmensos de acciones se precipitaron a la Bolsa por cualquier precio. Cinco mil acciones, diez mil acciones aparecieron a un tiempo en el fatigado indicador con espantosas reducciones de precio. No solamente vendían innumerables pequeños negociantes, sino también los grandes protagonistas de la nueva era económica que se habían considerado millonarios unas semanas antes. Una y otra vez, el especialista en una acción se encontraba rodeado de agentes luchando por vender, y absolutamente nadie que pensase en comprar. Para dar un solo ejemplo: durante el mercado alcista las acciones ordinarias de la White Sewing Machine Co. se hablan elevado a 48; el lunes 28 de oc¬tubre, cerraron a 11 1/8. El martes negro alguien, se rumoreó que un avispado botones de la Bolsa, tuvo la brillante idea de ofrecer comprar a 1 y en ausencia por el momento de otras ofertas adquirió las ac¬ciones por un dólar cada una. La escena fue caótica. A la media hora de la apertura se habían negociado más de tres millones de acciones; a las doce, más de ocho millones; a la una y media, doce millones, y cuan¬do la campana de cierre acabó con la locura del día,.se registro el gi¬gantesco record de 16.410.030 acciones. Hacia el final se produjo una
recuperación, pero en ese tiempo los promedios del New York Times de 50 acciones principales se hablan reducido casi en cuarenta enteros.
Entre tanto, se habla producido algo semejante al pánico en otros mercados, en las Bolsas extranjeras, en las otras Bolsas norteamericanas, en el mercado de cereales.
Al día siguiente, miércoles 30 de octubre, la perspectiva se aclaró súbita y providencialmente. Los directores de la Steel Corporation de¬clararon un dividendo extra; los directores de la American Can Co. tambien y además elevaron el dividendo normal. Hubo otra serie de decla¬raciones tranquilizadoras, aunque ya en esta época las de un finan¬ciero encontraban oídos escépticos. Pero, lo que fue mejor, los precios subieron, uniforme y boyantemente. Al fin había llegado la época en que la tensión de la Bolsa podía ser aliviada sin causar alarma indebida. A las dos menos veinte el vicepresidente Whitney anunció desde la tribuna que la Bolsa no abrirla hasta las doce del día siguiente y que cerraría todo el día durante viernes y sábado, observando con gran alivio que el anuncio fue acogido no con renovación del pánico, sino con regocijo.
En la corta sesión del jueves continuó la recuperación. Los precios variaban locamente. ¿quién podía llegar a hacerse una idea razonable de lo que valía una determinada acción, cuando todas las normas de valoración establecidas habían sido alteradas?—. Pero lo peor de la tormenta parecía haber ya pasado. La comunidad financiera respiraba más tranquilamente;. ahora parecía existir la oportunidad de poner las cosas en orden.
Era verdad que lo peor del pánico había pasado. Pero no los peo¬res precios. Aún se habla de producir mucha liquidación forzada, con¬forme las cuentas de los agentes fueron poniéndose gradualmente en orden, los bancos iban pidiendo más préstamos pignoraticios y el terror se renovó. La semana siguiente, en una serie de sesiones cortas, los pre¬cios se redujeron aún más, hasta que por fin, el 13 de noviembre se registraron los precios mas bajos del año 1929, verdaderamente trági¬cos en comparación con las cifras de los soleados días de septiembre.
Los promedios del New York Times. de cincuenta acciones seleccionadas se habían reducido casi a la mitad, desde 311,90 en septiembre a 164,43 el 13 de noviembre, y los del misino periódico de 25 valores Industriales eran aún peores, hundiéndose de 469,49 a 220,95.
El gran mercado alcista había muerto. Miles de millones de dólares de beneficios y ganancias por realizar hablan desaparecido. El, tendero, el limpiador de ventanas y la costurera hablan perdido su capital. En todas las ciudades había familias que habían caído desde la ostentosa riqueza a la situación de deudores. Los inversionistas que habían soñado con retirarse a vivir de sus fortunas se encontraron ahora de nuevo en el comienzo del camino hacia la riqueza. Todos los días los periódicos insertaban noticias de suicidios,
La prosperidad Coolidge.Hoover no había muerto todavía, pero estaba moribunda. Bajo el impacto del pánico, multitud de males, que hasta: el momento habían pasado inadvertidos o que se habían compensado con el optimismo de la Bolsa, comenzaron a cebarse en el cuerpo económico, como los venenos se filtran a través del cuerpo humano cuando un órgano vital cesa de funcionar normalmente. Aunque la liquidación de cerca de tres millones de dólares en préstamos a corredores .contra valores negociables originó una contracción del crédito, y los bancos del F.R.S. redujeron la tasa de redescuento, y el hecho de que’ los bancos y las grandes empresas del país hubieran salido del atolladero sin una sola catástrofe de grandes proporciones, proporcionaba un es¬timulo real, los venenos estaban presentes: superproducción de capital; exceso de ambición de muchas firmas industriales; superproducción de artículos bajo el estimulo de compra a plazos y compra con beneficios de la Bolsa; mantenimiento de un nivel do precios artificial de muchos artículos, decaimiento en la situación del comercio europeo. No obs¬tante los muchos arúspices de las altas finanzas que auguraban que todo iba bien, a pesar del ánimo con que el presidente se puso a trabajar para reparar el daño con suaves palabras y conferencias de Ia Casa Blanca, UNA GRAN DEPRESIÓN ERA INEVITABLE.

ACCIONES:
American Can
American telephone & Teiegraph
Anaconda Copper
General Electric
General Motors
Montgomery Ward
New York Central
Radio
Union Carbide & Carbon
United States Steel
Westinghouse E. & M
Woolworth
Electrlc Bond & Share

Precio mas alto
(3 de septiembre
de 1929)
181 7/8
304
131 1/2
396 1/4
72 3/4
137 7/8
256 3/8
101
137 7/8
261 314
289 7/8
100 3/8
186 ¾

Preclo más bajo
(13 de noviembre
de 1929)
86
179 1/4
70
186 1/8
36
491/4
160
28
59
150
102 5/8
52 1/4
50 1/4

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titanicbp
exijo una explicación.......................de qué es el foro????????????
ángel
CITA(titanicbp @ 31/05/2007 - 04:23) [snapback]53497[/snapback]

exijo una explicación.......................de qué es el foro????????????

blink.gif
Para que sea "explicable" es necesario leer el artículo de El Pais de hoy sobre el tema y que transcribo:
Escrito por: Broken Broker el 07 Jun 2007 - URL Permanente

¡Qué paradoja que para tomar decisiones "a boleo" tenga que empezar por determinar unas reglas de partida! La razón es que voy a invertir los 100.000 euros (que aún no tengo), tomando decisiones basadas únicamente en mi nulo criterio bursátil y en lo que ocurra y se diga en este blog.
Así pues, seguiré estríctamente las siguientes reglas para todas las operaciones que realice en bolsa a partir del lunes 11 de junio de 2007, partiendo con 100.000 euros.

Reglas (de quita y pon...)
________________________________________
1. Capital de partida
Parto con 100.000 Euros
________________________________________
2. Limitación de cartera de valores
Sólo podré operar con los valores del Mercado Continuo español.
________________________________________
3. Compra de acciones
Las órdenes de compra se ejecutarán SIEMPRE al precio de apertura del valor del día siguiente a producirse. Lo que es lo mismo: antes de la apertura de bolsa, he de decidir qué valor voy a comprar y cuánto dinero voy a invertir.
________________________________________
4. Venta de acciones
Las órdenes de venta se ejecutarán SIEMPRE al precio de cierre del valor.
________________________________________
5. Transacciones
De los puntos 3 y 4 se deduce que únicamente podré realizar transacciones de compra/venta en el momento de apertura y cierre del mercado.
________________________________________
6. Comisiones de corretaje, impuestos y demás
A efectos de balance de resultados en mis inversiones de bolsa, desestimaré cualquier tipo de comisión y de impuesto. ¡Ahí queda eso! ¡Me río yo de bancos rojos, naranjas y azules!
________________________________________
7. Limitaciones de las operaciones
Cualquier tipo de movimiento que realice de compra o venta de acciones en mi cartera, deberá suponer al menos el 20% del total disponible. Durante la semana deberé realizar como mínimo 2 movimientos en mi cartera.
________________________________________
8. Objetivo -virtual-
Conseguir una liquidez de 1.000.000 de Euros o ir a la bancarrota.
________________________________________
9. Objetivo -real-
Realizar un experimento [pseudo]bursátil para comprobar si es posible obtener beneficios en bolsa partiendo de conocimientos nulos y con la ayuda de La Comunidad de El Pais.
________________________________________
10. Derecho de rectificación (lo de "el quita y pon")
Estas reglas pueden cambiar, crecer, mermar o incluso desaparecer, dependiendo de las sugerencias de la comunidad y el criterio floreciente del autor.
________________________________________
Bueno, y con esto, creo que me voy a tomar un algo...
6 comentarios
Tags: economia, mercado continuo, experimentos bursatiles, bolsa, brokers, la bolsa a boleo
5 comentarios • Escribe aquí tu comentario

roberto-robles dijo
Está divertido el experimento. Espero que sean operaciones de riesgo, porque si no podemos estar esperando años hasta que termine (o no terminar nunca). Por cierto, yo tampoco sé mucho de bolsa, pero creo que una de las formas de invertir con más riesgo (y por tanto de ganar o perder más rápido) son esas operaciones en las que, a veces, al bajar la bolsa ganas pasta. Pero por lo que veo están fuera de tus normas, así que ciñámonos a lo fácil.
07 Junio 2007, 02:06

Broken Broker dijo
Hola Roberto:
Por supuesto que mis operaciones serán de riesgo (o eso supongo...), pero en realidad estoy en las manos de la comunidad... Lo que nos garantiza que haya movimiento y emoción es la regla 7, que me obliga a 2 operaciones semanales del 20% del total disponible.
Lo que sugieres de invertir con vistas a que baje la bolsa, me suena a ¿futuros? A ver si alguien puede ilustrarnos sobre el tema.
¡Muchas gracias por este primer comentario tan madrugador! wink.gif
07 Junio 2007, 02:22

Guillermo Paños Nieto dijo
Poco te puedo aconsejar salvo de lo que sé: es un buen momento para invertir moderadamente en Sogecable.
07 Junio 2007, 02:35

Broken Broker dijo
Gracias Guillermo! Lo tendré en cuenta para la primera operación la realizaré el lunes 11 de junio. La verdad es que ¡vaya día elegí para empezar con este blog!. Ayer se produjeron varapalos enormes... A ver cómo llega la cosa al lunes.
07 Junio 2007, 02:50

jotaele dijo
Yo juego muy mal en bolsa, pero he aprendido que a veces hay que perder y que, no se si por contra, no hay que acojonarse siempre....
07 Junio 2007, 07:52

wink.gif ohmy.gif biggrin.gif sad.gif tongue.gif
abimelek
Bien, pero ¿habrá alguien en España que sepa la diferencia entre un talón y un cheque?.
Palabra la primera que creo no tiene correspondencia en inglés , francés y alemán donde corresponde al mundo de la podología, pero aquí se usa mucho, quizá porque muchos de estos talones son tan frágiles como el de Aquiles.

Un saludo
ángel
CITA(abimelek @ 22/07/2007 - 11:41) *
Bien, pero ¿habrá alguien en España que sepa la diferencia entre un talón y un cheque?.
Palabra la primera que creo no tiene correspondencia en inglés , francés y alemán donde corresponde al mundo de la podología, pero aquí se usa mucho, quizá porque muchos de estos talones son tan frágiles como el de Aquiles.

Un saludo

Amigo Abimelek, con anterioridad a la Ley 19 de 16-7-85 ( BOE 19-7-85 ), los denominados "talones de cuenta corriente" ( no sólo "talones") diferenciaban el documento mercantil que como instrumento de cobro y pago se emitía paras librar fondos contra una cuenta corriente, librados por el propio cuentacorrentista, de aquellos otros que tenían el mismo uso y también contra una cuenta corriente, que habitualmente se denominaban "cheques" y eran emitidos por el propio banco quien garantizaba el pago, aún en el supuesto de que no existieran fondos en la cuenta. El talón de cuenta corriente podía ser "impagado", mientras que el cheque nunca ( salvo quiebra del banco ).
A partir de la entrada en vigor de la Ley mencionada que hace referencia a "los mandatos de pago llamados cheques" tratados en los artículos 534 a 543 del Código de Comercio, denominada Ley Cambiaria y del Cheque, se hace referencia la "cheque" como ÚNICO documento mercantil que instrumenta el cobro o pago contra una cuenta corriente, puesto que los antiguos "talones" quedan también incluidos en esta denominación.
Por ello, desde la fecha indicada solo existen "cheques".
Saludos.
JuankoPon
Parece que lo que veníamos temiendo desde hace algunos días es cierto.
Con el nuevo “EL PAÍS – El periódico Global en Español” desaparece el FORO DIGITAL DE EL PAIS, que publicaba cada día en la sección de Opinión del periódico en papel una pequeña selección de las respuestas que los lectores dábamos a la pregunta que planteaba la redacción del periódico.

Es increíble y sobre todo muy tiste para los que frecuentábamos este foro que el nuevo y acentuado EL PAÍS (que aparentemente pretende potenciar esa interrelación ente los dos medios -digital y papel- citando al medio digital y animando en sus artículos a hacer consultas y verter opiniones y votaciones en ELPAIS.com) haya prescindido de la sección que daba naturaleza tangible a la interrelación entre los lectores de ELPAIS.com y de EL PAÍS en papel, haciéndolo además con el menosprecio de no dar el más mínimo aviso.

Sirva este escrito como protesta ante esta lamentable desaparición, como despedida de los que hemos compartido ese espacio y como reclamación para que se le vuelva a dar vida.

Animo además a los foreros a repetir esta protesta en los propios foros y a enviar cartas al director de periódico, al defensor de lector, a los moderadores de los foros y al redactor que se ocupa de la nueva y pequeña sección “Leído en ELPAIS.com” que en el nuevo periódico se halla en el área llamada “pantallas” que se ocupa de internet y televisión.
eduardoz
CITA(jccb @ 04/12/2006 - 19:47) *
Tengo una duda con mis inversiones, la mayoría en empresas relacionadas con las energías renovables y alternativas (solar, eólica, biocombustibles - Solarworld, Abengoa, Gamesa, Elecnor, Acciona ...):

Este año he tenido rendimientos muy jugosos (del orden de un 100%). Podría esperarse que el año próximo también fueran sustanciosos, dado que las políticas que se impondrán por el cambio climático y el agotamiento del petróleo implicarán un crecimiento de las energías renovables. Sin embargo, en Mayo tuvieron una caída estrepitosa (una corrección, dirían algunos) y, la verdad, me parece que estos rendimientos se pueden esfumar ante cualquier asomo de crisis económica general.

Teniendo en cuenta que entorno al año 2010 se preve por algunas fuentes (ASPO) que se comience el declive de la producción mundial de petróleo ¿Cuándo debería vender mis acciones para comprarme una casa en el campo y un huerto? Por una parte, en cuanto sea de conocimiento general que la producción de petróleo está bajando (la del Mar del Norte está bajando desde 1999, y el mes de Diciembre de 2005 tiene el record de producción mundial de petróleo hasta ahora) puede ser el pistoletazo de salida para una inversión masiva en renovables, pero también puede ser el pánico generalizado y la salida de todo lo que huela a bolsa, renovables o no.

¿Sugerencias?


En tu caso en particular (con lo cual te recomiendo que leas todos los comentarios generales distintos a los míos), infórmate sobre las inversiones de las empresas en las cuales tienes depositado tu dinero y sus proyecciones para producir en países emergentes (donde la mano de obra es mucho más barata y la demanda no deja de crecer).

También revisa publicaciones relacionadas sobre nuevas tecnologías. Gran parte de las ganancias en fuentes de energía alternativas dependen de los derechos intelectuales. Si bien tus acciones se pueden ir a la baja por cuestiones circunstanciales de mercado, la demanda no dejará de crecer. Sin embargo, es probable que con la demanda también aumente la participación tecnológica de nuevos competidores (En China, India, Australia, Brasil, Colombia,... para mencionar unos pocos).

Intenta no olvidarlo, tus acciones pueden estar un poco infladas por la mediatización del problema energético (que no deja de ser real) y por la novedad tecnológica.

Suerte,
cabreao
CITA(admin_elpais @ 16/11/2006 - 19:09) *
Charla con los foreros sobre las mejores inversiones económicas.

EN LA OFIC DEL BCO DE VALENCIA DE C/ PUERTO DE SOMOSIERRA, EN VILLA DE VALLECAS TRAMITAN LOS PRESTAMOS ICO PARA ADELANTAR HASTA 3000€ DE LA DEUDA DE FORUM Y AFINSA CON LOS AFECTADOS. ES UN PRESTAMO A 5 AÑOS, SIN NINGUNA COMISION Y AMORTIZACION AL VENCIMIENTO. ADEMAS CUENTAN CON OTRA VENTAJAS PARA LOS AFECTADOS, COMO PLAZOS AL EURIBOR, TARJETAS GRATIS, ETC....

EL TELEFONO ES EL 91 779 12 71
siempre_yo
Buenas tardes:

Me han dicho que es un buen momento para sacar unos dineros cambiando Euros por Dolares dada la recesion (casi imparable) que se esta dando en EEUU. ¿que opinais los experto tongue.gif ?

Espero vuestras respuestas.

Un saludo



Cerrajeros Barcelona(web personal)
R. Mendieta
El dólar andará muy tocado mientras siga el enorme déficit fiscal. Una señal será el inicio de la salida de Iraq. Cuando eso se produzca serán más competitivos en producción de bienes (ya hoy lo son). Reciben todo el impacto inflacionario del petróleo mientras que Europa está a medias en esa adaptación ya que, al tener una política fiscal con mucho menos déficit público, está`parcialmente protegida por la revaluación del euro.
Así que habida cuenta de que es año electoral las cosas no creo que mejoren. Es hora de tirar la casa por la ventana.
Quedan unos ocho meses para ir viendo.

Bueno, luego están los chartistas para el corto plazo.
phpesenti
de momento la mejor inversion que se puede hacer es comprar en europa del este wink.gif
abimelek
He leido un libro de un hindú afincado en España llamado Ram Bhavnani sobre inversiones en bolsa. He leido varios y este es bueno y se pueden sacar creo que consecuencias oportunas si uno tiene la autodisciplina de este señor. Requiere una lectura más atenta, y un rodaje.
Pero... hay algo que me llama la atención, y he conocido el caso de algún otro "rico" (los gordos- gordos no los conozco) que tienen los mismos rasgos de carácter: No hablo de sinvergünzas ni tipos de pelotazos.
1) Es muy constante
2) Es muy sobrio , no tiene coche ni compra un televisor hasta que el viejo esté hecho trizas.
3 Tiene una familia muy sólida que lo apoya en esa actividad, que en realidad es todo para él, ya que uno interpreta, creo que acertadamente, que no se sabe donde empieza para él la familia y donde el negocio.

Y lo que yo al menos, que también soy sobrio (qué remedio) recibo tras esa lectura, es una sensación de que uno podría hacerlo, sobre todo si fuera joven, pero de un aburrimiento colosal. Supongo una vez uno se pone a alternar con las altas esferas la cosa cambia, pero no sé si son tan atractivas. Ser rico para eso, es un precio elevado, creo.
En resumidas cuentas es un señor que sobre todo ha operado con acciones del Banco Popular, conocido por su efectividad, pero también por su disciplina férrea. Es la herramienta para lograr este tipo de cosas, en negocios y en todo, claro. Hablamos de una fortuna de millones de euros. Eso sí, creo que, sencillamente no hay muchos españoles con la paciencia y constancia de este señor.
Porque mire vd, si se aprende la terminología económica, eso es el ABC, y seguir la presa hasta lograrla , aunque como es su modus civendi, creo que no hay ahí una meta final: simplemnete luego seguirán sus hijos y sus nietos, supongo. Eso sí, vd no se interesará por el cine, la literatura ni nada más, salvo como hechos económicos, claro. Por supuesto, es un señor sin duda inteligente, pero no creo un genio. El libro es bueno para establecer unos conocimientos muy básicos.


Un saludo
sanchezlin
Pienso que hoy en día la mejor inversión está en los paises del Este, que tienen una proyección clara de crecimiento. Yo compré 3 apartamentos en Sofía hace un par de años. Ya se ha duplicado su valor. en www.eurohousesiglo21.es hay expertos que le informan sin compromiso.
Luiscarlo
Te recomiendo inviertas en el mercado Forex pero con IFX Global que es una Consultora Financiera especializada en el Mercado Internacional de Divisas .Nos ofrece el servicio de administración y consultoría en el mercado de divisas . A mi me ha generado alta rentabilidad, mis inversiones están seguras en su manos gracias a las estrategias de su trader IFX Markets. Las estrategias son progresivas sin correr riesgos , además cuenta con la experiencia de más de tres años operando cuentas personales y de terceras personas, encontrando resultados satisfactorios para todas las partes.
Luiscarlo
Muchas personas que están en el mundo de las inversiones, últimamente estamos apuntando por el mercado de divisas ..es una de las formas más seguras de invertir, pues contamos con las consultoras financieras especializadas en invertir en divisas.
Infórmate a través de ellas nuestras cuentas de inversión no corren riesgos y con ellas obtienen más beneficios.
ricardo1978
Saludos yo tambien tenia cierta duda con respecto a donde invertir mi dinero, pero bueno me recomendaron 2 mercados muy amplios, el primero fue el mercado de la bolsa de valores, el segundo el mercado del Forex , me informaron que el mercado del forex es el que se esta poniedo de moda por decirlo asi.
Bueno yo me decidi por el forex y me esta llendo muy bien ademas con el operador que tengo que es muy bueno y relativamente nuevo estoy feliz, el operador que maneja mi cuenta es TecnoForex, eh visto creer mi inversion de manera gradual y ademas me an contado de su nueva metodologia de multinivel en el cual puedo ganar desde una inversion minima
ricardo1978
Saludos yo tambien tenia cierta duda con respecto a donde invertir mi dinero, pero bueno me recomendaron 2 mercados muy amplios, el primero fue el mercado de la bolsa de valores, el segundo el mercado del Forex , me informaron que el mercado del forex es el que se esta poniedo de moda por decirlo asi.
Bueno yo me decidi por el forex y me esta llendo muy bien ademas con el operador que tengo que es muy bueno y relativamente nuevo estoy feliz, el operador que maneja mi cuenta es TecnoForex, eh visto creer mi inversion de manera gradual y ademas me an contado de su nueva metodologia de multinivel en el cual puedo ganar desde una inversion minima
peter gabriel
En los últimos quince años se ha tenido la inversión inmobiliaria como alternativa a la inversión financiera. Era habitual en España, ante tipos de interés reales negativos, el que el ahorrador invirtiera en ladrillos.
Esta circunstancia se ha dado de bruces con el reciente "crack inmobiliario" que está afectando a España, pero tambien a USA, UK e Irlanda.
Pero sigue habiendo muchos inversores, que provistos de liquidez, y ante las circunstancias de enorme riesgo que supone la inversión actual en cualquier tipo de mercado financiero, que todavía busca alternativas de inversión en inmuebles.
Actualmente el único mercado inmobiliario que tiene enorme potencial es el brasileño. Los motivos son los siguientes:
1º,- Mercado potencial de 190 millones de personas.
2º,- Crecimiento sostenido de la economía brasileña, que en la actualidad a pesar de la enorme crisis global, sigue siendo superior al 6% de crecimiento del PIB de Brasil.
3º,- "El déficit habitacional" brasileño se estima en más de 8 millones de viviendas. Este déficit no refleja las necesidades de vivienda de los brasileños, que superan los 25 millones, sino las viviendas que pueden ser adquiridas por ciudadanos que tienen potencial de compra y financiación, pero que el poco eficiente mercado inmobiliario brasileño no está en condiciones de proporcionar.
4º,- Precios muy atractivos en las viviendas de primera residencia. En España hemos visto repercusiones del precio del suelo en valor final de vivienda superiores al 60%. En Brasil dicha repercusión está en el 15%. Un piso de gama media en una ciudad como Salvador de Bahía, que tiene 3,5 millones de habitantes, viene a costar entre 30 y 50.000 euros.
5º,- Enorme potencial de revalorización. El mercado marca el precio, hay una escasa oferta, poco más de 1 millón de viviendas año, y una enorme demanda, más de 8 millones de brasileños buscando casa.
6º,- Es un pais que tiene seguridad jurídica y sistemas de registro y notarias asimilables a los españoles.

En resumidas cuentas, si alguién quiere invertir en inmuebles, creo que Brasil reune todas las características para una inversión rentable y de futuro.
chelym
Compite y se un ganador con pesmirtrading!!!
Comunicado general, Pesmirtrading, te invita a participar del concurso “100 veces” la cuenta inicial, donde el ganador podrá recibir grandes ganancias, inscríbete por e-mail y se un ganador de éxito, te esperamos en. http://www.pesmirtrading.com/broker/competicion.html
marcotg78
Ciertamente las posibilidades de inversión en el actual panorama requieren una profunda reflexión ante el clima actual de desconfianza, falta de liquidez, decrecimiento global y tendencia a la baja de tipo de interés.

Vamos a resumir las opciones que el mercado nos ofrece:

1) Mercados Búrsatiles y Fondos de Inversión en Renta Variable: Aunque es cierto que la mayoría de índices se encuentran cerca de sus soportes y muchas acciones se han minusvaluado notablemente en el actual clima de desconfianza, decrecimiento, recesión, falta de liquidez, contracción económica y procesos concursales es arriesgado y muy volátil ponderar en renta variable. El precio del petróleo o las bajadas de tipo de interés ya no parecen ayudar a impulsar los mercados.
2) Sector inmobiliario: Aunque siempre existen posibilidades en paises emergentes o en entornos favorables la mayoría de economias desarrolladas han visto como el sobreponderamiento y la poca calidad créditicia han hecho estallar una burbuja que la demanda ya no ha podido mantener.
3) Futuros, Opciones, Warrants: Es interesante evaluar cada uno de los sectores y la tendencia bajista o alcista que tienen la mayoría de acciones representativas. Ante el panorama de recesión la ponderación en compra de put's por ejemplo ha provocado interesantes revalorizaciones. Sin embargo se trata de una inversión muy vólatil y que requiere una aversión al riesgo elevada
4)Deuda Pública y Renta Fija : La deuda pública nos recompensa con la calidad créditica pero su excesiva demanda han convertido sus emisiones en productos de baja rentabilidad. La actual situación aumenta la demanda. La renta fija exceptuando casos no goza de la misma calidad créditica pero podemos aprovechar oportunidades si somos conscientes del pequeño riesgo que asumimos. Desgraciadamente en España es díficil con estos productos obtener una rentabilidad superior a la inflación.
5)Inversión en sectores emergentes como las energías alternativas : Existe una nueva corriente de inversión en mercados emergentes o que obtengan una gratificación por fomentar el I+D y buscar un valor añadido. Pueden ser una gran oportunidad pero también hay muchos ofertantes y es dificil posicionarse con el más eficiente y competitivo.

Más información en:

http://www.creaempresa21.com/Productos%20y...0Bancarios.html
monoce
CITA(admin_elpais @ 16/11/2006 - 19:09) *
Charla con los foreros sobre las mejores inversiones económicas.

Hola, me gustaria saber que opinais sobre las acciones de repsol, si es buen momento de inversion ahora que sus acciones estan bajas, gracias

Frankmorel
Visita Ideas en Tiempo de Crisis y entérate de temas interesantes. http://llanonet.blogspot.com/
Frankmorel
CITA(tanhausen @ 17/03/2008 - 09:11) *



Visita Ideas en Tiempo de Crisis y entérate de temas interesantes. http://llanonet.blogspot.com/
bodeloncin
en cuanto a iniciativas de inversion, he encontrado un web en el bierzo que ofrece anuncios de particulares a precios bastante buenos.
no es una inmobiliaria, solo publican anuncios con revista mensual gratuita y yo que soy del bierzo por lo menos los precios no estan inflados
como los de las inmobiliarias.

el link es

http://www.ventaactiva.es

pilotin
¿INVERSION SEGURA EN DEPOSITOS ING?

Hola a todos, ante todo perdonar de ser tan repetitivo con este tema, pero creo que este es el sitio adecuado para plantear la siguiente cuestión:
Tengo un "importante" capital en el depósito que anuncia ING al 5,25% y tras todas estas especulaciones sobre quiebra de esta entidad, no se si con la devolución de hasta 100.000 e que promete el gobierno, de devolver al inversor de producirse esta, afecta a este banco, ya que como todos sabemos no es nacional (holandés) y ante esta incertidumbre les pido cosejo de algún especialista en el tema, ya que no se si retirarlo e invertir en una entidad española, para ver protegido mi capital.

Gracias, saludos nuevamente.
phibm1976
Por lo que me ha dicho un amigo que trabaja en un banco, solo se garantiza el dinero de una entidad nacional, asi que enterate bien pk podrias perder lo que no está garantizado.
No se lo preguntes a ellos, pero al banco de España
Salu2
frgarciap
Para los que se fien de invertir en depositos bancarios en estos tiempos de crisis de confianza global, os paso una web que recoge practicamente todos los depositos de los bancos españoles, esta razonablemente bien (merable de todas formas como todo). Se llama Bankimia.com y ofrece comparación de
Depositos
e Hipotecas también.
nic12345
La rentabilidad por dividendo con el precio tan bajo de las cotizaciones hace valorar muy atractivamentea cada dividendo que ofrecen las compañias, las acciones pueden ser una buena inversión alternativa, pero ojo con cuidado, aquí te paso una relación de los próximos dividendos-
Dividendos Próximos
http://www.invertia.com/DIVIDENDOS/
http://www.finanzas.com/dividendos
http://www.bolsafin.com/Dividendoacciones.htm
http://www.megabolsa.com/cierres/dividendos.php
Espero que sea útil.
Saludos
FCF-Foro
Debate e infórmate de la actualidad del mundo de las fusiones y adquisiciones en:

http://www.forocorporatefinance.com

Visítanos!
frgarciap
CITA(bodeloncin @ 03/02/2009 - 20:17) *
en cuanto a iniciativas de inversion, he encontrado un web en el bierzo que ofrece anuncios de particulares a precios bastante buenos.
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como los de las inmobiliarias.

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http://www.ventaactiva.es


yo creo que bankimia es tambien un buen sitio. Es un comparador de depositos muy completo:
- te ofrece más de 1.330 produstos de 70 bancos y cajas
- Depositos, cuentas corrientes, cuentas de ahorro, etc
- y te los clasifica por entidad: depositos la caixa, depositos caja madrid,...
frgarciap
CITA(bodeloncin @ 03/02/2009 - 20:17) *
en cuanto a iniciativas de inversion, he encontrado un web en el bierzo que ofrece anuncios de particulares a precios bastante buenos.
no es una inmobiliaria, solo publican anuncios con revista mensual gratuita y yo que soy del bierzo por lo menos los precios no estan inflados
como los de las inmobiliarias.

el link es

http://www.ventaactiva.es


yo creo que bankimia es tambien un buen sitio. Es un comparador de depositos muy completo:
- te ofrece más de 1.330 produstos de 70 bancos y cajas
- Depositos, cuentas corrientes, cuentas de ahorro, etc
- y te los clasifica por entidad: depositos la caixa, depositos caja madrid,...
gtrest
Hacer inversiones en función del dollar lo veo de riesgo, ya que tal y como están el mercado y la crisis puede ser que de un dia par a otro se devalúe la moneda y seguramente la inversión no la vas a hacer a corto plazo. Hoy por hoy si se tiene dinero lo mejor es contratar o depositos bancarios o cuentas ahorro que den una buena remuneración.
enrique26
como es normal las inversiones en inmoviliaria an bajado enormemente,yo no invertiria en ello,a mi lo que me gusta cada dia mas son las instalaciones de energia renovables ,sobre todo la energia solar , pero siempre que dieran ayudas a ello ,ahora espero que no retiren las subenciones.
phibm1976
Pues a mi me gustaría saber pk el gobierno ha bajado las ayudas a energías solares, la verdad es que no lo entiendo...
abimelek
Soy partidarrio de la energía nuclear porque no creo que las fuentes alternativas o sostenibles como llaman ahora estén maduras. Quizá ese sea el motivo de que no se subvencione la energía solar: es cara y de muy poco rendimiento y creo ya se ha metido algún mangante a especular con esas subvenciones.
Pero he de admitir que puedo estar equivocado, cosa que un político ya no hace jamás, y que en asuntos tan serios, la política debería quedar al margen y dedicarse a lo de los trajes, los coches y algún chalet como máximo. Quizá no sea posible, claro, pero me temo esto dará lugar a una demagogia que no hará sino ir en aumento y que como nos descuidemos, un día veremos que no hay luz al darle al interruptor.
Un ejemplo: estamos ahora en las horas en que prácticamente, hace 65 años, unos miles de paracaidistas americanos fueron lanzados sobre Normandía, horas antes del gran desembarco para comnzar a hostigar a los alemanes. Esos cuerpos eran de elite, con un entrenamiento muy duro. Pero hoy se sabe que sus acciones apenas sirvieron para nada. Es más, aquello se sabía prácticamente: Einsehower preguntó por sus posibilidades de supervivencia tras las lineas alemanas: "Calculamos que morirá un 80% de estos hombres", le comentó un experto. Einsehower, un general bastante humano dentro de lo que deja serlo un puesto así, se quedó petrificado. Naturalmente, esa conversación solo se hizo pública muchas décadas después. Al final no murieron tantos, aunque sí muchos.
Bueno, creo que con la crisis y lo de las energías nos están usando como a los paracaidistas del 82 aerotrasportado, la 101 divisón y otras que se hiceron famosas entonces.
Nosotros lo seremos por los remiendos de nuestros trajes y la vuelta al uso de palmatorias como esto siga así. Los políticos tendrá un lacayo que les de vueltas a la dinamo.

Un saludo
GasparBru
Holasss, pues yo últimamente prefiero invertir en el sector farmacéutico...nosólo por el pelotazo de Zeltia, pero creo que este sector está teniendo mucho apoyo desde diferentes instituciones y poderes fácticos. Un verdadero lobby delque se encargan constantemente de limpiar su imagen. No veo claro el futuro de las renovables, ahora que el debate se centra sobre todo en un interesado esfuerzo de cara a volver a la energía nuclear.

Os dejo un enlace interesante por su info y sus opiniones:
http://www.economiaygestion.net
www.economiaygestion.net.

Saludos.
elbeva
CITA(gtrest @ 29/04/2009 - 10:02) *
Hacer inversiones en función del dollar lo veo de riesgo, ya que tal y como están el mercado y la crisis puede ser que de un dia par a otro se devalúe la moneda y seguramente la inversión no la vas a hacer a corto plazo. Hoy por hoy si se tiene dinero lo mejor es contratar o depositos bancarios o cuentas ahorro que den una buena remuneración.


Pues yo soy de los que creen que con una minima inversión se puede conseguir una gran remuneración, como en esta cadena que te dejo aquí y que estoy siguiendo:

DINERO EXTRA CON CADENA PAYPAL, AYUDA Y TE AYUDARAN
¡¡ELIMINA gran parte de tus deudas!!

En las próximas líneas te voy a enseñar el secreto de:

¡Como convertir 5 euros/dolares en 15.000 en 30 días!

Este programa no es de ninguna manera nuevo. Ha existido desde hace por lo menos dos décadas. Pero antes, requería mucho más tiempo y esfuerzo, así como un gasto económico. ¡Sin embargo, gracias a Internet, el gasto es ahora virtualmente CERO! ¡Y todavía más: el proceso entero es MÁS RAPIDO, MÁS FACIL, y MÁS LUCRATIVO que NUNCA!

Este sistema ha estado funcionando en Internet durante años y los miles de personas que han participado alguna vez, se han sorprendido gratamente
¡Con muy poco tiempo de dedicación y 5 euros solamente! ¡Tu también puedes!

Sigue el plan paso a paso simple y exactamente como se indica abajo. Si lo haces, te GARANTIZO que en los próximos 30 días recibirás alrededor de 15.000 euros en efectivo vía tu cuenta de PayPal.

Esta es la manera MÁS FACIL, MÁS BARATA, y MÁS RAPIDA posible de hacer dinero por la red! ...Y PUNTO. ¡Estoy dispuesto a "arremangarme las mangas" y a ayudarte a comenzar. YA!!
Recuerda que NO estoy pidiendo que me envíes un solo céntimo para el proyecto lucrativo del negocio que estoy a punto de compartir contigo. Además, no se te pide comprar nada o sacrificar tu tiempo libre.

Las únicas cosas que necesitarás son:

1) Una dirección de correo electrónico.
2) Una cuenta de PayPal Personal (para personas físicas) con por lo menos 5 euros depositados en ella.
3) Apenas 20-30 minutos de un día cualquiera para enviar 40 emails.

Después de esto, no hay absolutamente nada más que hacer, sólo esperar ganar muchos miles de euros en pocas semanas.
¡Una vez comenzado, sólo tienes que seguir las instrucciones exactamente según lo precisado abajo, prepárate para recibir una afluencia ENORME de dinero durante los próximos 30 días!

¡Como convertir 5 euros en 15.000 en 30 días!

-EL SISTEMA-

Aquí tienes todo lo que necesitas hacer...

»PASO-1
Atención, si no eres un usuario de PayPal, lo primero que tienes que hacer es abrir una cuenta. Esto te llevará apenas 2 minutos y, por supuesto, es GRATIS!


TIENES QUE ASEGURARTE a la hora de registrarte de abrir una cuenta personal (para personas físicas) y no una cuenta para empresas. De lo contrario, no podrás recibir los pagos.


»PASO-2
Lo siguiente a realizar cuando tienes tu cuenta personal de PayPal, es enviar INMEDIATAMENTE un pago de 5 euros desde tu cuenta de PayPal a la primera dirección de correo electrónico de la lista de abajo. El motivo del pago debe ser: "Por favor, agregame a tu lista de envío."

Tienes que estar seguro de incluir lo anterior, porque es lo que MANTIENE ESTE PROGRAMA LEGAL.
Cuando envíes tu pago de 5 euros a la primera dirección de la lista, hazlo con una gran sonrisa en tu cara porque hacerlo te va a suponer ganar mucho dinero!

Aquí está la LISTA actual:

1. alexrodfran@hotmail.com
2. filomenafe@hotmail.com
3. luisfrancisc@hotmail.com
4. danielsdem@hotmail.com
5. elbeva@hotmail.com

Después de hacer el envío de 5 euros al primero de la lista, algo muy misterioso sucede: Te invade un sentimiento de certeza, de creencia y de convicción indescriptibles, abrumadoras, hacia el sistema. Acabarás de comprobar por ti mismo que funciona, porque lo habrás hecho igual que mucha otra gente lo hace, y con ello te harán ganar gran cantidad de dinero.


»PASO-3
Una vez que hayas enviado un pago de 5 euros a la dirección número 1 de la lista, lo siguiente que necesitas hacer es sacar fuera la dirección número 1, colocar la dirección 2 en 1, la 3 en 2, la 4 en 3, la 5 en 4. Es decir, subimos todas las direcciones de correo electrónico de la lista una posición. Ahora la dirección 5 está vacia. Introduce alli tu dirección de email. MUY IMPORTANTE: La misma con la que te has registrado en Paypal, de lo contrario no recibirás el dinero.

Ahora haz una copia del contenido de esta carta, pues la enviarás (como mensaje de email, publicándola en foros, clasificados, grupos, etc) por lo menos a 40 personas o 40 publicaciones si no encuentras personas a las que enviar esto. Hay que tener en cuenta que las personas realmente interesadas en estos temas son las que participan en estas cadenas, por eso no es acertado enviar simplemente 40 emails o publicar 40 anuncios en paginas cualquiera.
Por esto os voy a dar un consejo o la manera más fácil para enviar esta carta: Abre google u otro buscador cualquiera, ve a grupos y ahí escribe algo relacionado con ganar dinero, ej. Ganar dinero, dinero fácil, dinero rápido, negocios, finanzas, empleos, marketing, emprendedores, etc. Eliges una página de la lista que aparece y ahí publicas esta carta, así hasta completar la cantidad de 40 publicaciones en distintos foros (en muchos foros tendrás que registrarte antes), si te lleva tiempo y no quieres perderlo ponte una meta de 5 publicaciones al día, eso te llevará poco tiempo y habrás completado los 40 envíos en 8 días. Merecerá la pena el esfuerzo porque siempre hay alguien como tú o como yo que decide participar.
Ten presente que 40 es un buen número de gente, pero con todas las diversas maneras que hay actualmente de anunciar gratis por Internet, la cantidad de personas que reciban el contenido de esta carta a través tuyo podría ser muy superior si lo deseas. Piensa que cuantos más emails envíes, más listas con tu nombre habrá y más posibilidades tendrás de ganar MAS DINERO AÚN!.


Recuerda, ...en sintesis el procedimiento paso a paso es:
1.-Registra una cuenta en PayPal con tu dirección electrónica.
2.-Envia 5 euros al primero de la lista (para legalizar el programa no olvides utilizar como motivo: Agregame a tu lista de envío).
3.-Elimina el primero de la lista una vez realizado el pago.
4.-Sube un lugar a las restantes direcciones electrónicas de la LISTA (la 2 al puesto 1, la 3 al puesto 2, la 4 al puesto 3, la 5 al puesto 4).
5.-Inserta tu dirección electrónica en el puesto 5 que había quedado vacio.
6.-Haz una copia de esta carta y envíala por email a 40 personas.

La copia que enviarás contendrá TU dirección electrónica (La que pusiste en tu cuenta PayPal) en el número 5 de la lista, que suprime la dirección del número 1 de la lista, y mueve las otras direcciones de email una posición para arriba.

La mejor manera de enviar 40 emails es copiar la carta (una vez realizado el pago al primero de la lista y después de haber colocado TU dirección de email en la posición 5) y pegarla en un email nuevo que enviarás a amigos, familia y demás direcciones de email que consideres que pueden estar interesadas en participar.

Asegúrate de enviar las 40 copias a gente que ya sabes que van a responder!!!. Si tu y toda la cadena que está bajo de ti actúa correctamente, el tiempo de reacción es EXTREMADAMENTE rápido ... LA TRANSFERENCIA POR INTERNET ES RAPIDISIMA!!! ¡Esto es por lo que lleva solamente algunos días para que esos pagos de 5 euros inunden tu cuenta de PayPal!

Cuantos más emails envies, mejor. MAS DINERO puedes ganar.

¡UNA ADVERTENCIA! ¡No tengas la tentación de agregar tu dirección a la posición 1 pensando que ganarás el dinero rápidamente!
¡No funciona así! ¡No recibirás practicamente nada!
¡Si haces esto, alcanzarás SOLAMENTE a la gente a que tu envías directamente el email (40 personas), y entonces tu dirección saldrá inmediatamente del lugar número 1 y no alcanzarás a miles de personas!
¡Sin embargo, si agregas tu nombre a la posición número 5, cuando tu dirección alcance la posición número 1, habrá literalmente miles de personas que estarán enviando emails con tú nombre. ¿VES LA DIFERENCIA entre no ganar nada y ganar 15.000 euros?

¡Y...ESTO ES TODO, NO HAY MAS!

Y ahora.. aquí están las MATEMATICAS del método:

Cuando envías tus emails, tu dirección electrónica estará inicialmente en el número 5 de la lista.
Esta es la mejor posición en la que puedes estar si deseas hacer una cantidad seria de dinero.

La respuesta esperada cuando envías el email a la gente que crees que puede estar interesada en el programa, como promedio, acostumbra a participar cerca del 25%.
Pero seamos extremadamente conservadores aquí y asumamos que recibes una tasa de respuesta media de la mitad, solamente del 12.5%.

Los resultados serán los siguientes:
Si envías tu email a 40 personas diferentes, puedes esperar que por lo menos 5 de éstas hagan exactamente lo que tu hiciste (12.5% de 40 = 5).

Durante este tiempo, tu dirección se habrá movido hasta el número 4 de tu lista de envío, y esta lista ahora habrá alcanzado alrededor de 200 personas (5 x 40=200).

De estas 200 personas, puedes esperar que por lo menos 25 de ellas participen (12.5% de 200 = 25), así que son 1.000 email más (25 x 40) que son enviados y tu dirección electrónica habrá alcanzado la tercera posición de la lista.

De estas 1.000 personas, puedes esperar que por lo menos 125 de ellas participen (12.5% de 1.000 = 125), así que serán 5.000 email más (125 x 40=5000) ahora los que son enviados con tu dirección en la posición numero 2 de la lista.

De estas 5.000 personas, puedes esperar que por lo menos 625 de ellas respondan (12.5% de 5.000 = 625), así ahora serán ya 25.000 email (625 x 40=25000) los que son enviados con TU DIRECCION en la posición número 1!

Entonces, de estas 25.000 personas, puedes esperar que alrededor de 3.125 de ellas respondan (12.5% de 25.000 = 3.125).
Y puesto que ahora estarás en el NUMERO 1 de la lista, recibirás:

¡ 15.625 Euros ! (3.125 x 5 euros)

¡Esto es todo lo que necesitas hacer!

Habrá alrededor de 15.000 euros en pagos de 5 euros que te esperan en tu cuenta de PayPal dentro de las semanas próximas. ¡15.000 euros por el trabajo de apenas 30 minutos!

¡Ahora, utiliza el dinero desde PayPal según tu propia conveniencia: Realiza compras en eBay, sácalo a tu propia cuenta bancaria, etc. ¡Es así de fácil!

Yo pienso que vale la pena. ¿Y tú que crees?

¡ESTE METODO FUNCIONA. ES FACIL, RÁPIDO y 100% LEGAL!
Ningún engaño puede ocurrir porque PayPal permite solamente una cuenta por persona.

Probablemente todavía desconfíes un poco, especialmente con la cantidad de programas que circulan por la red, pero si no lo intentas nunca lo sabrás. Yo sentí exactamente lo mismo que muy probablemente estás sintiendo tu ahora.

¡PONLO EN MARCHA YA!
¡Después de todo, no puedes perder, sino que estarás en condiciones de ganar más en las semanas próximas de lo que mucha gente gana en un año de arduo trabajo!

Buena suerte, y recuerda, solamente son necesarios 30 minutos por lo general (quizás 40 si no estás muy familiarizado con los ordenadores!), pero el caso es que, cualquier persona puede hacer esto. Sigue las instrucciones al PIE DE LA LETRA, y no puedes fallar.

Buena suerte y que disfrutes el dinero conseguido.




crealynx
Parece que la bolsa toma de nuevo una tendencia alcista, hoy el ibex ha superado los 12.000. Si se mantiene, sigfica el alejamiento de la posible correccion y el camino despejado para una subida continua.
Esta es una versión "reducida (lo-fi)" de nuestro contenido. Para ver la versión completa con mas información, formato e imágenes, por favor haz click aquí.