Debate originado a partir de la columnas de opinión de 'Frenazo a la integración' de Joseph S. NYE y 'Un nuevo pacto nacional' de Antonio Ávalos y Marién Durán.

Con la victoria de Sarkozy, los turcos ven la confirmación de que están solos para resolver sus problemas. Las quejas de la UE ante las amenazas de los militares a la candidatura de Gul han sido totalmente ignoradas en Turquía. No podemos pretender influir en Turquía y al tiempo cerrarles las puertas a su integración en la UE.

La UE no debe tomar partido oficialmente por ninguna de las opciones políticas que se plantean en Turquía, a pesar de que es obvio que preferiría la opción laica tradicional frente a los islamistas, por muy moderados que éstos fueren. Se da la infamante paradoja de que los sectores más conservadores de la UE, opuestos al laicismo, se aferran a él cuando son otras religiones las que piden paso.

Claro que puede influir, pero esa no es la pregunta, la pregunta es: ¿Le conviene a la UE influir en la crisis Turca? ¿Que puede sacar de todo ello? La politica se muebe por intereses no por conciencia.

No entiendo qué significa "crisis turca". Hace un año pudo parecer que con las reformas de Erdogan (reforma de la Constitución, velo islámico en la Universidad, etc.) Turquía se encaminaba a un islamismo radical que, indudablemente, haría que Europa la mire cada vez con más prevención. No parece que las cosas vayan por ese camino. En un par de años se verá. Precisamente lo que Erdogan se propone es cortar las alas a ese islamismo combativo, intransigente, que va en aumento en los países musulmanes; con estas concesiones les quita gran parte de su argumentario. Por otra parte Erdogan afirma que su Partido es equiparable a la Democracia Cristiana en Europa que, aunque religioso, no es confesional, y el Estado sigue siendo laico.
Es verdad que las prevenciones contra Turquía, sobre todo en Centroeuropa, son formidables. Son cosas históricas que costará eliminar. No es lo mismo Turquía que Imperio Otomano. Este dejó de existir poco despues de terminar la primera guerra mundial. Y Attatürk se convirtió en el padre de Turquía.

Hay 4 equipos implicados:
-zaragoza -valencia -osasuna -recreativo
Yo creo que al final bajara el Osasuna. Tiene el peor calendario y la peor plantilla de los 4.

Pues has dado en el clavo chabala.
El R.Zaragoza a 2ª division... que pena.






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¿Crisis Turca? Pero si la crisis es mundial amigo... y por cierto ¡¡Que crisis!!


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Quienes sí acusaron directamente al PKK fueron la prensa turca, el gobernador de Estambul, Muammer Güler, y Deniz Baykal, líder del Partido Republicano del Pueblo (PRP, nacionalista y laico), el principal grupo de la oposición.

El Tratado de Lausana no es el tratado a través del cual se repartieron las potencias los restos del Imperio Otomano (ese es el de Sevrés, anterior y que dio lugar a la Guerra de la Independencia). El Tratado de Lausana (1923) establece el reconocimiento internacional de un nuevo país, Turquía, y establece sus fronteras actuales. Por lo tanto es aún válido en el derecho internacional. A ver si revisamos la enciclopedia.

Muchos nos hemos quedado de piedra con el anuncio del Vaticano del inicio del proceso de beatificación de Pío XII. No entiendo cómo su silencio pudo haber beneficiado a los judíos y a todos aquellos (comunistas, gitanos, homosexuales, etc) que fueron exterminados por los nazis.
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Los obispos de la COMECE proponen que se pida al gobierno turco que corrija las insuficiencias que, en estos puntos, señaló el informe de la Comisión Europea sobre la libertad religiosa y el estatuto jurídico de las minorías, de acuerdo a lo firmado por Turquía en el Tratado de Lausanne (1923). En concreto, piden al Consejo Europeo que incluya este punto entre las conclusiones de la reunión que celebrará los días 16 y 17 de diciembre en Bruselas.

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El primer ministro turco, Tayyip Erdogan, afirmó hoy que su Gobierno está preparando un paquete para impulsar la economía y para ello facilitará el crédito a las entidades financieras y fomentará las ofertas de empleo para evitar el impacto negativo de la crisis económica mundial.

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Que se hable de Turquía es bueno porque la realidad de ese país reta las categorías simplistas inspiradas por el fantasma del choque de civilizaciones y otros eslóganes al uso. Explicado en cuatro líneas: el partido islamista que gobierna Turquía no solo goza de una amplia legitimidad democrática sino que se presenta como el mejor interlocutor para el entendimiento con Europa. Por el contrario, el laicismo oficial heredero del legado laico de Atatürk, literalmente "padre de los turcos" y fundador del Estado, está liderado por un ejército acostumbrado a inmiscuirse en la vida civil más allá de lo que una sana democracia debería aceptar. Su política ante los derechos humanos ha sido reprendida, destacando la cuestión de la libertad religiosa y el grave asunto kurdo.

[quote name='morera78' post='330926' date='10/12/2008 - 11:36']Que se hable de Turquía es bueno porque la realidad de ese país reta las categorías simplistas inspiradas por el fantasma del choque de civilizaciones y otros eslóganes al uso. Explicado en cuatro líneas: el partido islamista que gobierna Turquía no solo goza de una amplia legitimidad democrática sino que se presenta como el mejor interlocutor para el entendimiento con Europa. Por el contrario, el laicismo oficial heredero del legado laico de Atatürk, literalmente "padre de los turcos" y fundador del Estado, está liderado por un ejército acostumbrado a inmiscuirse en la vida civil más allá de lo que una sana democracia debería aceptar. Su política ante los derechos humanos ha sido reprendida, destacando la cuestión de la libertad religiosa y el grave asunto kurdo.

Hasta ahora Sarkozy se ha mostrado contrario a la entrada de Turquía y aseguró que frenaría toda iniciativa de ingreso durante su presidencia de la UE. Propone ofrecer a Turquía un estatuto de asociación privilegiada… pero se va enfrentar a muchas presiones para hacer gestos hacia los esfuerzos democráticos que está realizando el gobierno de Ankara.

La Unión Europea puede ayudar en la crisis turca, pero no es viable mientras no tenga unas contraprestaciones claras en mejora de la educación, derechos y libertades por parte del lado turco. Tampoco hay que olvidar los beneficios ecónomicos para las empresas de un país con 5 millones de habitantes y que es la gran puerta a otros mercados.