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Versión Completa: Violencia doméstica
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admin_elpais
Opina sobre las causas de la violencia domésticas y las posibles soluciones para erradicarla.
abimelek
Pues, la verdad, acabo de ver aquella película "Un tranvía llamado deseo", y aunque no entro bien en las tramas de Tennesee Williams, le reconozco una gran inteligencia y sensibilidad para reflejar una situación que creo tiene que ver bastante con el tema de este foro.
Y el asunto es muy complicado: un patán muy bruto pero buen trabajador y honesto en lo suyo es evidentemente un amante excelente de su mujer, por lo menos en el plano físico. Pero aparece por allí una hermana de su mujer, tocada mental y físicamente por diversas desventuras. El protagonista, Marlon Brando o Kowalski desde luego es bastante violento, pero es cariñoso tanbién. Ama y odia , y se le ha metido en su exigua casa una mujer que no puede comprender. Bueno, han pasado 50 años desde esta tragedia y la sociedad y la familia han cambiado, claro, pero Williams sin duda recogió ahí algunas facetas nada simples de la personalidad humana que creo por fuerza han de perdurar hoy en día, pues él no era un autor vulgar. Y la gran pregunta es ¿cómo se elimina lo malo de Kowalski sin acabar con su parte buena? ¿Convirtiendolo en un robot? ¿Con educación? Pero la peturbada Blanche es una profesora, o lo ha sido, es decir, fue una educadora pero cayó en la prostitución y bebe bastante.
En fin, que yo al menos no sé dar solución a tantas cuestiones, pero lo expongo, porque creo que la mayoría de los planteamientos que se hacen hoy son demasiado simplistas, cosa comprensible ante actos de violencia inmediata. Pero sin abarcar todas las implicaciones del problema creo no se llegará muy lejos.
Serval
Estoy muy de acuerdo en que es un tema complejo, mucho más complejo de lo que las reduccionistas posturas actuales quieren dejar ver. Hoy en día si te atreves a decir que hay que diferenciar entre unas muertes y otras (incluso en casos tan flagrantes como el de ancianos que matan a su pareja por compasión y luego se suicidan, de los que ha habido más de uno) atraes sobre ti un aluvión de críticas y te haces merecedor del título "machista honoris causa". Hay además un interés, que a mí me parece totralmente equivocado, por desvincular el análisis de la violencia de género del tema de la violencia en general, como si por vincularlos se fuera a diluir algún tipo de especificidad sobre la que se apoye una estrategia. Esta visión, yo creo, constituye un obstáculo para dar con soluciones eficaces porque desvirtúa la realidad.
abimelek
Sí, esto pasa ahora mucho. Es lógico en parte, porque si hay violencia, el que es víctima de ella debería poder protegerse de manera inmediata. Primero vivir y después filosofar sigue siendo un principio válido, y si no, que se lo digan a ese hombre que estaba en una fiesta en Nueva York y ha resultado acribillado a balazos por la policía. Al menos, darse el gusto de responder cuando a uno lo atacan.
Efectivamente también creo advertir un sesgo no totalmente justo en este asunto, porque su origen profundo supongo está en que la biología no es justa según los código sociales humanos, entre ellos, el penal, y se producen estas y otras cosas. La biología es muy lentamente mutable, mientras que las costumbres humanas varian mucho más rápidamente, porque claro, para dar una solución inmediata, habría que poner medidas como el que todas las mujeres fueran con una pistola encima y estuvieran dispuestas a usarla. Aun a nadie se le ha ocurrido esto, pero está las alarmas electrónicas y demás.
El apartado de la ancianidad en cambio gusta mucho menos a los medios de difusión, parece se ha decidido que pese a nuestras sofisticadas costumbres, el deber actual de un viejo es morirse cuanto antes tras jubilarlo también cuanto antes, con lo que muchos se deterioran más deprisa. Y es que los problemas, cuando exceden de cierto tamaño, son una patata caliente que nadie quiere coger. Se dice que sobre la mitad de los viejos viven en la pobreza, lo cual unido a los achaques propios de esa edad, produce esas decisiones fatales que yo desde luego no me atrevo a juzgar, ni mucho menos a condenar pues que la eutanasia con todas las garantías está prohibida y sabemos lo del hospital de Leganés. Tengo la impresión de que en los problemas de la ancianida apenas se ha escarbado, y hay trodo un submundo de clínicas geriátricas muy sospechoso.
Bueno, he metido mucha materia y mucho tomate amargo y lo dejo aquí, porque esto sería larguísimo.

Un saludo
nodoyuna
CITA(Serval @ 29/11/2006 - 21:18) [snapback]1381[/snapback]

Estoy muy de acuerdo en que es un tema complejo, mucho más complejo de lo que las reduccionistas posturas actuales quieren dejar ver. Hoy en día si te atreves a decir que hay que diferenciar entre unas muertes y otras (incluso en casos tan flagrantes como el de ancianos que matan a su pareja por compasión y luego se suicidan, de los que ha habido más de uno) atraes sobre ti un aluvión de críticas y te haces merecedor del título "machista honoris causa". Hay además un interés, que a mí me parece totralmente equivocado, por desvincular el análisis de la violencia de género del tema de la violencia en general, como si por vincularlos se fuera a diluir algún tipo de especificidad sobre la que se apoye una estrategia. Esta visión, yo creo, constituye un obstáculo para dar con soluciones eficaces porque desvirtúa la realidad.


Yo le invito a que repita ese discurso suyo en un foro sobre terrorismo o víctimas del terrorismo. Quizá el tipo de respuesta que suscita no sea diferente del que suscita aquí. Y por cierto, yo no veo que nadie le haya llamado machista por exponer sus ideas en este foro. Yo lo que no entiendo es ese empeño suyo en tener que vincular la violencia contra las mujeres con el resto de violencia en general. Incomprensible, absurdo y patético es ya el intento de algunas mentes privilegiadas de culpabilizar a las propias mujeres y mezclar la violencia con la mili, las oposiciones o el fin del mundo.
Serval
Lo primero, no tendría ningún inconveniente en decir en un foro sobre terrorismo que ese es un tema complejo, y si no lo cree ud así pues tanto mejor para ud que tiene las cosas tan claritas (no sé como con tanta mente archiclara no se encuentran soluciones).
Por lo demás el que nadie me haya llamado machista hasta ESE momento (3 mensajes, 2 de ellos del mismo interlocutor) no quiere decir que tal cosa no hubiera ocurrido antes (este foro viene de antiguo), y por otra parte ud parece haber tomado la iniciativa rápidamente (no es necesario escribir la palabra machista para implicarla).
Y por último considerar las oposiciones al cuerpo de submarinistas de la armada relacionadas con el concepto de "oposiciones en general" a mí no me parece descabellado ¿a ud sí?
Ironías aparte, yo sí que no tengo ningún interés en desvirtuar las cifras reales, por eso me interesan los subgrupos y las subcategorías, porque sólo conociendo al detalle todos los matices se llega a la comprensión de un problema y de ahí a las posibles soluciones. Las que han diseñado el grupo de los clarividentes en cuyas manos está el tema desde hace un par de años no parecen estar funcionando muy bien ¿o sí?
nodoyuna
CITA(Serval @ 01/12/2006 - 18:15) [snapback]1708[/snapback]

Lo primero, no tendría ningún inconveniente en decir en un foro sobre terrorismo que ese es un tema complejo, y si no lo cree ud así pues tanto mejor para ud que tiene las cosas tan claritas (no sé como con tanta mente archiclara no se encuentran soluciones).

Le agradecería que deje que sea yo quien diga lo claro o oscuro que tengo algo, porque no sé en que maravillosa bola de cristal consulta usted mis ideas. Yo por mi parte me abstendré de calificar las suyas. No pierda usted la oportunidad de incluir su idea de lo complejo que es el problema de la violencia en un foro sobre terrorismo, hágalo de verdad y cuéntenos cuales son las reacciones que suscita cuando mantenga su teoría de que no todas las víctimas son iguales y lo importante que es hablar del terrorismo dentro del marco general de la violencia. Espero ansioso su experiencia.
CITA
Por lo demás el que nadie me haya llamado machista hasta ESE momento (3 mensajes, 2 de ellos del mismo interlocutor) no quiere decir que tal cosa no hubiera ocurrido antes (este foro viene de antiguo), y por otra parte ud parece haber tomado la iniciativa rápidamente (no es necesario escribir la palabra machista para implicarla).

en todo el tiempo que llevo aquí interviniendo nadie le ha insultado ni le ha calificado de machista ni de nada que se le parezca. Sin embargo, usted lleva tiempo quejándose y pataleando por hipotéticos insultos y reacciones desproporcionadas en su contra que yo, personalmente, toda vía no he visto, ni de lejos.
Si, por otra parte, usted se siente insultada por mi, desde luego nada más lejos de mi intención, y por más que la repaso no veo atisbo de ello. Le invito a que me señale claramente en qué parte específica de mi intervención sugiero yo que es usted machista. Quizás esa conclusión sea más la consecuencia de su interpretación que de mis palabras.
CITA

Y por último considerar las oposiciones al cuerpo de submarinistas de la armada relacionadas con el concepto de "oposiciones en general" a mí no me parece descabellado ¿a ud sí?

Pues fíjese usted que a mi sí. Ya que le gustan los ejemplos, le responderé con otro. Para mí hablar de la violencia que ejerce la policía en sus detenciones o los jueces en sus decisiones judiciales o de los ediles de los ayuntamientos en sus plenos en un foro sobre terrorismo, como si fueran la misma cosa, como si estuviesen al mismo nivel que los asesinatos de ETA, me parece no solo descabellado, sino repugnante y completamente condenable.
CITA
Las que han diseñado el grupo de los clarividentes en cuyas manos está el tema desde hace un par de años no parecen estar funcionando muy bien ¿o sí?

Mire usted, las medidas del gobierno actual serán discutibles, imperfectas o descabelladas, eso será cuestión de opinones. Lo que es un hecho es que en los ocho años anteriores, nuestros patriotas gobernantes fueron incapaces de tomar NI UNA SOLA MEDIDA, ni buena ni mala, en el problema de la violencia contra las mujeres en particular, ni en el problema de la violencia en general que a usted tanto le preocupa. Si acaso lo que hicieron fue reducir drásticamente las plantillas policiales ¿o no?
Serval
Me deja ud perpleja con "lo del tiempo que lleva ud interviniendo aquí", porque yo sólo cuento cinco comentarios (y sólo dos míos), y si se refiere ud al anterior foro sobre este tema, está claro que lo conocía ud poco si dice lo que dice, pues en ese foro hubo momentos bastante desabridos.
Sigue ud erre que erre con lo del terrorismo, es curiosa esa insistencia suya en poner en paralelo ambas situaciones, pero mire ud por donde resulta que el "terrorismo" es el más reciente y poderoso "leit motif" de manipulación en nuestra sociedad, así que no me extraña que encuentre ud afinidades entre ambos.
Y por supuesto que habría que distinguir entre víctimas y victimas del terrorismo, si se empeñaran uds en contar como víctimas del los terroristas hasta a los muertos producidos en accidentes de tráfico en los que hubiera implicado un miembro de Batasuna.
En cuanto a si me parecen equiparables la violencia de los terroristas y la ejercida por policías o jueces le diré que esta última me parece peor si cabe: Guantánamo es para mí el epítome del infierno.
abimelek
Bueno, yo creo que si nos dejamos de lo de intervenir en foros públicos, la cosa, que ya es muy difícil, quedará un poco menos turbia. Lo digo porque a veces, los foros mutitudinariios arrojan sorpresas inauditas. Las muchedumbres no son lo más adecuado para encontrar soluciones racionales.
Supongo que hay más violencia doméstica ahora porque hay más violencia en general. La sociedad de hoy es muy cambiante, muy frustrante, y el varón, ante asuntos que lo superan suele reaccionar violentamente, aunque también la mujer. Esto no es una cosa tanto del físico, porque la agresividad está en el cerebro. Tenía una función ütil en las condiciones de vida en una selva hace miles de años, pero ha dejado de tenerla, se ha pervertido, y en lugar de una muestra de potencia física ha pasado a ser de impotencia global y vital por parte del agresor, pero...
El pero es que uno, que tiene unos añitos, ha conocido dimes y diretes y jactancias por parte de la mujer (que si tiene más astucia, sabe manejar al marido, etc). Es un mundo de tópicos que tal vez sirvieron para dar autoestima a la mujer, pero que quizá ahora también le pasan factura
Lo del terrorismo puede venir a cuento, porque resumiendo, todo esto son problemas desencadenados desde pongamos la 2ª guerra mundial. Es una evolución tan rápida e imparable desde la técnica a las costumbres que no sabemos si podemos manejarla. En lo referente a lo primero parece que somos más capaces, y hoy mismo he visto que ya hay coches listos para funcionar con hidrogeno y electricidad.
Pero cambiar un comportamiento social ya es otro cantar. El asunto es si podemos hacerlo, o sencillamente, como especie nos vamos al garete, sino todos, gran parte de la humanidad. Motivos para suponerlo los hay: Oriente Medio, un sistema económico que parece es bueno solo para una minoría muy escasa y bueno, secuelas de todo esto tan gordo como es la violencia doméstica.
La respuesta la dará el tiempo, pero quizá no mucho.
andrés
SECUELAS IMPORTANTES EN LA SALUD DE LAS MALTRATADAS Y DE SUS HIJOS.

"El maltrato tiene importantes repercusiones en la salud y el bienestar de las mujeres, así como de sus hijas e hijos, a corto, medio y largo plazo", afirma el borrador del Protocolo Sanitario para la Atención a las Mujeres que sufren Violencia de Género. El Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud estudiará hoy este documento, que incluye pautas comunes para la atención sanitaria en toda España.

El texto afirma que, además de las "lesiones evidentes", las agresiones acarrean otros problemas físicos como el dolor crónico de cuello o espalda, trastornos gastrointestinales y digestivos o ginecológicos. También provocan "síntomas neurológicos recurrentes, como jaquecas o migrañas". Las mujeres maltratadas por su pareja "presentan más síntomas depresivos, ansiedad, trastorno de estrés postraumático, baja autoestima e ideación suicida que aquellas mujeres que no sufren esta violencia", añade el protocolo.

"La violencia puede llegar a tener importantes consecuencias en la salud y bienestar de los hijos, pudiendo llegar a alterar su desarrollo integral o sus procesos de aprendizaje y socialización, entre otros", plantea el documento. "En todos los casos de maltrato a la mujer por parte de su pareja o ex pareja es preciso conocer si los hijos o hijas son también víctimas de violencia y/o las consecuencias de crecer en un ambiente de violencia", detalla el texto.

Añade que "la mayor parte" de los hijos de las víctimas saben que ellas sufren maltrato. "Hasta un 70% de los hijos e hijas son, a su vez, víctimas de maltrato o abandono", afirma. Por todo ello, el texto ordena al médico de cabecera de la madre que informe de la situación al pediatra que atiende a sus hijos.

Es importante en mi apreciación, por ello lo traigo al foro.

Fuente: Artículo de El País.com, hoy lunes 11 diciembre 2006.
arrazola
Los médicos de cabecera tienen en algunas comunidades autonómas 7 minutos de atención por paciente, en Andalucia 5, en ese tiempo tienen que además de diagnosticar la enfermedad por la que el paciente acude, atender los protocolos de prevención de diabetes, enfermedades coronarias,...ahora se les añade la prevención del maltrato; sin añadir ningún minuto más de atención.
Los síntomas que se mencionan en el borrador del Protocolo Sanitario para la Atención a Mujeres que sufren Violencia de Género, son los síntomas de stress que se pueden dar en cualquier persona en diferenteas situaciones: sobrecarga laboral, enfermedades propias o de allegados, problemas laborales, mudanzas, sobrecarga por el cuidado de enfermos o ancianos, boda, .... a estos síntomas hay que añadir la irritabilidad, estos síntomas los puede sufrir también una persona maltratadora. Por tanto, es un protocolo que se aplica respondiendo a la discriminación positiva que ímpone la Ley Integral de Genero, que reponde a una cuestión ideológica y no científica; por lo tanto se está mermando el criterio profesional de los profesionales de la salud a favor de la ideología de un sector del feminismo. Son los institutos de igualdad quienes quiza tengan que aprender más sobre Salud y otras ciencias contrastadas como la criminología,...que no intentar ideologizar a servicios como la sanidad o la judicatura que se tienen que guiar por conocimientos, no por ideologías.
El dato cientifíco contrastado en diferentes países como China,Chile, Finlandia, EEUU, España, Kenia que muestran que son las madres quienes maltratan a los/as hijos/as en mayor proporción que los padres,en las últimas semanas se está intentando distorsionar este dato, desviándo la atención hacia los hijos de maltratadas, es decir más de lo mismo: las mujeres sólo son maltratadas, los hombres siempre son los verdugos; distorsión que da lugar a que ocurran casos como los de la niña Alaba, la muerte de la niña de Murcia, la niña de Baleares,.etc.
Cuando hay estudios cuya información ya permitía prever lo ocurrido a Alba:
“Wakefield y Underwager (1990) estudiaron las personalidades de 73 progenitores acusadores en falso y de 103 progenitores acusados en falso, todos ellos involucrados en procesos de divorcio y custodia, y las compararon con las de otros 67 progenitores igualmente inmersos en ásperos litigios de divorcio, pero sin acusaciones de abuso sexual. La inmensa mayoría de los progenitores acusadores eran mujeres, y sólo en cuatro casos eran hombres. Entre los progenitores acusadores había un número mucho mayor de trastornos de la personalidad (histrionismo, límite con la anormalidad, pasividad-agresividad, paranoia, etc.). Se estimó que el 77% de los progenitores acusadores padecían trastornos de la personalidad, y que sólo el 23 por ciento restante no presentaban signos de psicopatologías. Sin embargo, ese porcentaje de normalidad llegaba al 70% en el grupo de acusados y al 66% en el grupo de control.
En consecuencia, a falta de datos fehacientes, cuando el progenitor que realiza la acusación padece algún trastorno y el progenitor acusado es psicológicamente normal, debe preverse la posibilidad de que se trate de una falsa acusación, concluyen Wakefield y Underwager.
Según estos autores, no hay respuestas fáciles para estos problemas. Los profesionales deben conservar su objetividad y mantener despierta su atención. Deben examinar cuidadosamente cada acusación y no desechar inmediatamente una acusación como falsa porque los padres se hallen inmersos en una batalla judicial. Pero deben estar también en guardia contra toda presunción de culpabilidad y toda tentación de ponerse de parte de la acusadora.”
Como vemos para detectar donde está el maltrato hacen falta conocimientos profundos y serios de psicología clínica, psiquiatría o psicología profunda. Muy diferente a la información que vende la industria psicológica que se ha montado en torno al maltrato, y que tiene lagunas muy importantes.
El maltrato es una situación muy compleja cuyo diagnóstico diferencial requiere especialistas , el tiempo que se requiere para hacer un diagnóstico medianamente sensato o fiable es de más de hora y media, así como los conocimientos de psicología que permiten hacer diagnósticos. No se puede diagnosticar el maltrato en base exclusivamente al testimonio de la persona, hace falta conocimientos de psicología profunda o psiquiatría. Y el foco tiene que ser la familia o unidad convivencial.
Este protocolo pone a los profesionales de salud de parte de la mujer dejendo indefensos a niños/as y ancianos que sufren maltrato por parte de mujeres, al considerar a estas como sólo víctimas.

Este protocolo menciona que las mujeres maltratadas sufren ideación suicida, mensaje que también se está repitiendo desde las instituciones oficiales, sin mencionar el porcentaje de suicidios en hombres; es un buen ejemplo del engaño al que se está sometiendo a la sociedad: Si se considera el suicidio como posible síntoma de malostratos ¿ Qué pasa con los hombres: los hombres se suicidan en España 3 veces más que las mujeres. La tasa de suicidios en hombres separados es 6 veces superior a la de casados mientras que la separación no afecta la tasa de suicidios de mujeres.
Datos de personas suicidadas en situación de separación/divorcio:
1999 72 hombres 17 mujeres
2004 630 hombres 89 mujeres
hana
El pasado fin de semana lei algo en vuestra pagina en relaciòn al abuso sexual de los niños y lo desprotegidos que se encuentran de cara a la sociedad en estos temas donde siempre tienen las de ganar los padres.
Se me vino a la cabeza la misma desprotecciòn que sufren los hijos de padres separados donde se les utiliza e incluso en muchos, muchisimos casos los jueces les permiten a los propios maltratadores tener la custodia de esos hijos y por supuesto el derecho de visitas a los mismos sin que nadie haga nada para ayudarles, resolverlo.
Al fin y al cabo, la mujer es una igual en edad a los hombres pero los hijos son Menores siempre Menores de los que se abusa, no solo en el terreno sexual sino en el psicologico, moral etc.
Por eso queria desde otra prespectiva monotematica, el maltrato a la mujer, poner en evidencia a toda esa sociedad hipocrita que sabe que quien maltrata a la mujer como no lo va hacer con los hijos y ahi los deja al margen de la protecciòn que todos deberiamos ser parte y sin ningun apoyo. Porque claro ponernos a plantear que tu padre tu madre te pueda maltratar, es algo muy diferente a que sea la pareja. Pero esta realidad existe y muchos maltratadores abusan de su situaciòn para aprovecharse de los hijos cometer todo tipo de abusos (por supuesto no estoy hablando de sexuales) sino abusos a su dignidad como persona, sin respetar los Limites de su autoridad como padres y la Sociedad calla y calla porque seguimos manteniendo que corresponde al ambito mas privado del individuo o porque ante esta situaciòn la forma de resolver ya no es la de las Mujeres Maltratadas sino mucho mas.
Por eso me gustaria desde aqui que se hablara de ello que no se cometiera todos esos abusos y maltratos tanto psicologicos como morales y fisicos de los que son objetos, a veces los hijos, y se silencia. Pues no. Denunciemoslo para no ser complices de ese tipo de comportamientos por parte de autoridades, familia , organismos oficiales.
Si ya se. Esta el Defensor del Menor. ¿ Pero es suficiente en estos casos? O se sigue manteniendo que la autoridad corresponde al Progenitor, aunque no tenga Derecho, por la forma inadecuada con la que utiliza esa misma autoridad que en vez de hacer un buen uso hace justo todo lo contrario un mal uso y un MAL TRATO.
Porque por el hecho de ser menores desconocen mucha informaciòn que necesitarian para poder hacer frente a estas situaciones y porque en los caso que se atreven y salen a la luz publica se les trata tan mal al respecto que mejor se hubieran quedado donde estan. Porque aunuqe no nos guste se sigue manteniendo el principio de autoridad como un Derecho que da opciòn a utilizar de forma inadecuada de cara a los menores.
por los Derechos de los Menores que emerja de una vez que salga a la luz y que todos compartamos que aunque menores sean tienen DERECHOS y dejemos de ser complices de una sociedad Hipocrita que por un lado critica y por otro Permite.
Que se hable mas mucho mas de ello para concienciar al que aun no lo este y cuanto mas se haga mas favoreceremos que esa Informaciòn llege tambien incluso a menor y aprenda actuar en cada momento.l Una pequeña lucha por los Derechos de los menores que en cualquier caso son los mas desprotegidos, mucho mas que las mujeres.
arrazola
CITA(hana @ 19/12/2006 - 17:44) [snapback]4175[/snapback]

El pasado fin de semana lei algo en vuestra pagina en relaciòn al abuso sexual de los niños y lo desprotegidos que se encuentran de cara a la sociedad en estos temas donde siempre tienen las de ganar los padres.
Se me vino a la cabeza la misma desprotecciòn que sufren los hijos de padres separados donde se les utiliza e incluso en muchos, muchisimos casos los jueces les permiten a los propios maltratadores tener la custodia de esos hijos y por supuesto el derecho de visitas a los mismos sin que nadie haga nada para ayudarles, resolverlo.
Al fin y al cabo, la mujer es una igual en edad a los hombres pero los hijos son Menores siempre Menores de los que se abusa, no solo en el terreno sexual sino en el psicologico, moral etc.
Por eso queria desde otra prespectiva monotematica, el maltrato a la mujer, poner en evidencia a toda esa sociedad hipocrita que sabe que quien maltrata a la mujer como no lo va hacer con los hijos y ahi los deja al margen de la protecciòn que todos deberiamos ser parte y sin ningun apoyo. Porque claro ponernos a plantear que tu padre tu madre te pueda maltratar, es algo muy diferente a que sea la pareja. Pero esta realidad existe y muchos maltratadores abusan de su situaciòn para aprovecharse de los hijos cometer todo tipo de abusos (por supuesto no estoy hablando de sexuales) sino abusos a su dignidad como persona, sin respetar los Limites de su autoridad como padres y la Sociedad calla y calla porque seguimos manteniendo que corresponde al ambito mas privado del individuo o porque ante esta situaciòn la forma de resolver ya no es la de las Mujeres Maltratadas sino mucho mas.
Por eso me gustaria desde aqui que se hablara de ello que no se cometiera todos esos abusos y maltratos tanto psicologicos como morales y fisicos de los que son objetos, a veces los hijos, y se silencia. Pues no. Denunciemoslo para no ser complices de ese tipo de comportamientos por parte de autoridades, familia , organismos oficiales.
Si ya se. Esta el Defensor del Menor. ¿ Pero es suficiente en estos casos? O se sigue manteniendo que la autoridad corresponde al Progenitor, aunque no tenga Derecho, por la forma inadecuada con la que utiliza esa misma autoridad que en vez de hacer un buen uso hace justo todo lo contrario un mal uso y un MAL TRATO.
Porque por el hecho de ser menores desconocen mucha informaciòn que necesitarian para poder hacer frente a estas situaciones y porque en los caso que se atreven y salen a la luz publica se les trata tan mal al respecto que mejor se hubieran quedado donde estan. Porque aunuqe no nos guste se sigue manteniendo el principio de autoridad como un Derecho que da opciòn a utilizar de forma inadecuada de cara a los menores.
por los Derechos de los Menores que emerja de una vez que salga a la luz y que todos compartamos que aunque menores sean tienen DERECHOS y dejemos de ser complices de una sociedad Hipocrita que por un lado critica y por otro Permite.
Que se hable mas mucho mas de ello para concienciar al que aun no lo este y cuanto mas se haga mas favoreceremos que esa Informaciòn llege tambien incluso a menor y aprenda actuar en cada momento.l Una pequeña lucha por los Derechos de los menores que en cualquier caso son los mas desprotegidos, mucho mas que las mujeres.

arrazola
Lo siento, no domino bien las posibilidades informaticas de esta pagina y he repetido el mensaje de hana sin quererlo.
R. Mendieta
Pues entre las causas hay algunas cosas que podrían ser importantes:

1. Desde hace muchos años nos hemos quedado sin valores morales. Los mismos políticos que se llenan la boca con paz y democracia han contribuido a ello. Tanto laicismo para esto. No soy persona religiosa, pero tengo ojos y veo que los comportamientos no son homogéneos.
2. Hay quien ha encontrado un filón electoral y de negocio en el matrato (¿Cuántos empleos? ?¿cuántas direcciones generales?) y ha convertido a España, uno de los tres países europeos con menor índice de muertes por millón de habitantes, en un campo de ensayo de la guerra de los sexos.
3, Se falsifican datos. Los que da el Ministerio del Interior de muertes en el ámbito familiar por violencia son considerablemente distintos de los que usa el feminismo político/industrial. Es decir, del 34% hombres y 66% mujeres a la percepción mediática de que el 90% o más son mujeres.
4. Se manipulan encuestas. Una de las preguntas que apuntan (según la encuesta que "arroja" (bello idioma el nuestro) una estimación de 600,000 maltratadas dice así, más o menos "¿Siente que si rechaza el sexo se enrarece el ambiente en casa?". Es decir una pregunta que si se hace a un hombre daría un índice de maltrato técnico del 100% (el famoso "déjame en paz" enrarece, ¿o no?).
5. El Instituto de Medicina Legal (forense) de la C. Autónoma de Murcia acaba de publicar datos de 117 denuncias por lesiones del año 2005. Resultado, 19 verdaderas, 16.3%. A ver si siguen publicando y se ve en algún periódico.
6.Hay demasiadas oportunidades de negocio para la mujer en las rupturas familiares. Yo tengo tres chicos y dos chicas. Nos preocupan los matrimonios de los hijos. Las chicas, ni tienen ni tendrán problemas. Ellos están indefensos con una ley desigual y cargada procesalmente contra el varón .
7. En España se suicidan cada año 2000 hombres y 800 mujeres, (por violencia doméstica unos 22 y 65 más o menos). ¿Cuántas de esas muertes son por maltrato psicológico, ¿un 5%? pues serían 100 hombres que no están en los datos.
8. Hemos conseguido, en veinte años, uno de los peores sistemas educativos del mundo civilizado. Que se dice pronto. Las aulas comienzan a mostrar un buen semillero de cachorrillos violentos.

Mi conclusión: "Lo mal analizado, mal legislado". Las cosas irán a peor, lamentablemente, y este año lo estamos viendo. Y es obra de TODOS los PARTIDOS, ojo.


donbyas
CITA(nodoyuna @ 02/12/2006 - 21:01) [snapback]1867[/snapback]

Le agradecería que deje que sea yo quien diga lo claro o oscuro que tengo algo, porque no sé en que maravillosa bola de cristal consulta usted mis ideas. Yo por mi parte me abstendré de calificar las suyas. No pierda usted la oportunidad de incluir su idea de lo complejo que es el problema de la violencia en un foro sobre terrorismo, hágalo de verdad y cuéntenos cuales son las reacciones que suscita cuando mantenga su teoría de que no todas las víctimas son iguales y lo importante que es hablar del terrorismo dentro del marco general de la violencia. Espero ansioso su experiencia.

en todo el tiempo que llevo aquí interviniendo nadie le ha insultado ni le ha calificado de machista ni de nada que se le parezca. Sin embargo, usted lleva tiempo quejándose y pataleando por hipotéticos insultos y reacciones desproporcionadas en su contra que yo, personalmente, toda vía no he visto, ni de lejos.
Si, por otra parte, usted se siente insultada por mi, desde luego nada más lejos de mi intención, y por más que la repaso no veo atisbo de ello. Le invito a que me señale claramente en qué parte específica de mi intervención sugiero yo que es usted machista. Quizás esa conclusión sea más la consecuencia de su interpretación que de mis palabras.

Pues fíjese usted que a mi sí. Ya que le gustan los ejemplos, le responderé con otro. Para mí hablar de la violencia que ejerce la policía en sus detenciones o los jueces en sus decisiones judiciales o de los ediles de los ayuntamientos en sus plenos en un foro sobre terrorismo, como si fueran la misma cosa, como si estuviesen al mismo nivel que los asesinatos de ETA, me parece no solo descabellado, sino repugnante y completamente condenable.


Lo que es un hecho es que en los ocho años anteriores, nuestros patriotas gobernantes fueron incapaces de tomar NI UNA SOLA MEDIDA, ni buena ni mala, en el problema de la violencia contra las mujeres en particular, ni en el problema de la violencia en general que a usted tanto le preocupa. Si acaso lo que hicieron fue reducir drásticamente las plantillas policiales ¿o no?

donbyas
No se puede decir mejor. Tan solo añadir una cosa. ¿Es normal en un país democrático que un hombre sea denunciado por supuestos malos tratos y esa misma noche la pase en el calabozo? Si tenemos en cuenta que el 60 % de las denuncias, aproximadamente, se quedan en nada, eso nos da una cifra de cuántos hombres que son detenidos como si de un régimen dictatorial se tratase? Planteo la inconstitucionalidad de la ley que está permitiendo estos abusos y me gustaría que alguien con autoridad en la materia pusiera este tema sobre la mesa de una vez.
Un saludo.

Mi conclusión: "Lo mal analizado, mal legislado". Las cosas irán a peor, lamentablemente, y este año lo estamos viendo. Y es obra de TODOS los PARTIDOS, ojo.
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ESCARLATA
La razon al final siempre se impone, es inevitable.

Ya lo dijimos cuando salió la inasumible ley contra la violencia doméstica, es absolutamente inútil, no va a arreglar el problema y va a crear mas de los que hay y efectivamente asi ha sido, este año ya se han cometido mas crimenes de genero que el año 2005. La ley no solo no arregla el problema sino que lo empeora.

Ademas aparecen los efectos perniciosos, ha dado lugar a cientos de miles de denuncias falsas de malos tratos, hasta el punto que el 90% de estas han sido desestimadas o el acusado absuelto.

¿A que tendremos que esperar para que los legisladores reconozcan su monumental metedura de pata y corrijan su error?
nodoyuna
CITA(ESCARLATA @ 27/12/2006 - 16:24) [snapback]5256[/snapback]

La razon al final siempre se impone, es inevitable.

Ya lo dijimos cuando salió la inasumible ley contra la violencia doméstica, es absolutamente inútil, no va a arreglar el problema y va a crear mas de los que hay y efectivamente asi ha sido, este año ya se han cometido mas crimenes de genero que el año 2005. La ley no solo no arregla el problema sino que lo empeora.

Ademas aparecen los efectos perniciosos, ha dado lugar a cientos de miles de denuncias falsas de malos tratos, hasta el punto que el 90% de estas han sido desestimadas o el acusado absuelto.

¿A que tendremos que esperar para que los legisladores reconozcan su monumental metedura de pata y corrijan su error?


Yo, siguiendo estrictamente su lógica, lo que pido es que, en vista de la progresiva y geométrica ascendencia de los delitos, este gobierno retire el código penal, ya que se ha mostrado completamente inútil a la hora de reducir la tasa de criminalidad, además de producir un número creciente de falsas denuncias. No entiendo para que sirve una ley tan inútil como ésta. ¡Derogación del código penal ya!
vera aloe
[quote name='R. Mendieta' date='23/12/2006 - 00:40' post='4758']

1. Desde hace muchos años nos hemos quedado sin valores morales. .[/quote]

Oiga, será usted. No hable por los demás, que parece algo atrevido.

[quote] (...) No soy persona religiosa, pero tengo ojos y veo que los comportamientos no son homogéneos.[/quote]

¿Y por qué motivo es bueno que los comportamientos sean homogéneos? Aparte de para los programadores de televisión y para los nostálgicos de la Inquisición, no se me alcanza que hayamos de pretender esa homogeneidad por ningún buen motivo.

[quote] 2. Hay quien ha encontrado un filón electoral y de negocio en el matrato (¿Cuántos empleos? ?¿cuántas direcciones generales?) y ha convertido a España, uno de los tres países europeos con menor índice de muertes por millón de habitantes, en un campo de ensayo de la guerra de los sexos .[/quote]

Quizá a usted le parezca deseable que las fuerzas de orden público, los jueces , los asistentes sociales y los funcionarios trabajen gratis et amore, pero no sé por qué, me parece que no es eso lo que quiere decir, y que si se hablara de distraer carteras o de arrear palizas en el patio del colegio razonaría de otra manera.

[quote] 3, Se falsifican datos. Los que da el Ministerio del Interior de muertes en el ámbito familiar por violencia son considerablemente distintos de los que usa el feminismo político/industrial. Es decir, del 34% hombres y 66% mujeres a la percepción mediática de que el 90% o más son mujeres.
4. Se manipulan encuestas. Una de las preguntas que apuntan (según la encuesta que "arroja" (bello idioma el nuestro) una estimación de 600,000 maltratadas dice así, más o menos "¿Siente que si rechaza el sexo se enrarece el ambiente en casa?". Es decir una pregunta que si se hace a un hombre daría un índice de maltrato técnico del 100% (el famoso "déjame en paz" enrarece, ¿o no?).
5. El Instituto de Medicina Legal (forense) de la C. Autónoma de Murcia acaba de publicar datos de 117 denuncias por lesiones del año 2005. Resultado, 19 verdaderas, 16.3%. A ver si siguen publicando y se ve en algún periódico.[quote/]

Muy interesante. A efectos de calibrar quien manipula cifras y quien no, debería poner, por ejemplo, cuantas de esas denuncias que cita se declaran falsas. ¿Las otras 98? ¿O de un gran número no se aventuran a decir que se puede probar nada? ¿O que se puede probar algo pero no todos los términos de la denuncia? Es que su poca claridad no permite extraer la informacion.

[quote] 6.Hay demasiadas oportunidades de negocio para la mujer en las rupturas familiares. Yo tengo tres chicos y dos chicas. Nos preocupan los matrimonios de los hijos. Las chicas, ni tienen ni tendrán problemas. Ellos están indefensos con una ley desigual y cargada procesalmente contra el varón .[quote/]

Pues no debería preocuparse tanto. Las familias monoparentales son en general más pobres que las biparentales. Los varones ganan en promedio casi un cincuenta por ciento más que las mujeres. Asi que sus hijos varones no tienen de qué preocuparse, vivirán probablemente mejor. Pero si le preocupa que de separarse no sigan viviendo con sus hijos, lo que debe recomendarles es que se queden en casa cuidandolos desde el principio en lugar de salir a trabajar, y con toda probabilidad, así lo solucionan... Si les parece que vale la pena.

[quote] 7. En España se suicidan cada año 2000 hombres y 800 mujeres, (por violencia doméstica unos 22 y 65 más o menos). ¿Cuántas de esas muertes son por maltrato psicológico, ¿un 5%? pues serían 100 hombres que no están en los datos.[quote/]

Se le olvida decir que entre el ochenta y tantos y el noventa por ciento de los delitos de violencia, en general, son cometidos por varones (por las razones que sean, que en eso no me meto). Por lo tanto, lo lógico, según esa pauta, sería que la proporción suicidios varones/ mujeres fuera 9/1, más o menos. Sin embargo, es 2,5/1. Más que deducirse un sobre-suicidio de varones por su mayor sufrimiento, como supone, lo que parece que hay es un sobre-suicidio de las mujeres en relación a las otras formas de violencia que pueden ejercer.

[quote] 8. Hemos conseguido, en veinte años, uno de los peores sistemas educativos del mundo civilizado. Que se dice pronto. Las aulas comienzan a mostrar un buen semillero de cachorrillos violentos.[quote/]

En veinte años no, hombre. No repita tópicos demagógicos en todos los temas, hasta en los que no se está hablando. ... En por lo menos sesenta años, cuando no quinientos. No nos achaque poderes sobrehumanos a los españoles.

[quote] Mi conclusión: "Lo mal analizado, mal legislado". Las cosas irán a peor, lamentablemente, y este año lo estamos viendo. Y es obra de TODOS los PARTIDOS, ojo.
[/quote]

Pues ya es raro que diga eso. Porque el subtexto de su discurso parece ser que con Franco estas cosas no pasaban... seré yo, que pienso mal.
R. Mendieta
Para Vera Aloe, post nº 20

Efectivamente daba mi opinión, probablemente distinta de la suya. Seguro que no estoy al tanto de muchas cosas. Pero cuando una ley produce los efectos de ésta (un aumento del muertes del 15%) no da la sensación de ser muy eficaz. La de tráfico sí lo ha sido. Ésta no. Como sigamos por este camino a lo mejor el gobierno pide una mesa de partidos con los maltratadores para que haya pazzz.
No puedo aclararle los datos de Interior ni del Instituto Médico Forense porque me he limitado a transcribirlos y a destacar lo distintos que son del discurso feminista. Si Vd. deduce que el 84% de las denuncias (las no consideradas verdaderas por los forenses) son legítimas, es muy libre de hacerlo pero no me pida a mí que lo haga. Una de mis hijas es juez de familia y en el círculo familiar hay muchos juristas cansados de lo que está pasando. Sobre lo de Franco, lo mismo le digo, usted lo sabrá. Un servidor no estaba.
donbyas
Usted ha venido aquí ha hablar de Franco y de la inquisición. Me parece muy bien pero se ha equivocado de página. Respecto a lo de que los jueces trabajen gratis, no se ve en el post del amigo que mencione, siquiera sugiera eso, por ninguna parte.
Haga usted el favor de dejar de hacer demagogia para su partido y discuta como una persona que piensa. Aquí se trata de la violencia doméstica y de la Ley que supuestamente va a acabar con ella, y que entretanto lo único que va consiguiendo es una situación de injusticia flagrante para miles de hombres que se ven en prisión de la noche a la mañana por el mero hecho de ser hombres (uso la frasecita al uso que tanto les gusta utilizar a los/as feministas), ley que acabará donde merece, por cierto, por inconstitucional.
Si usted no tiene argumentos para defender semejante atropello, pues no lo haga, pero no se retrotraiga a tiempos pasados que no le ayudan a demostrar nada salvo su incondicional rencor y su consecuente incondicional apoyo a los que a usted le parece, A USTED, que defienden las grandes causas, cosa que hacen por cierto con muy poco conocimiento y grandes dosis de mala leche, y eso que son, o dicen ser, de izquierdas.
Que le cunda.
donbyas
Yo lo que no entiendo es ese empeño suyo en tener que vincular la violencia contra las mujeres con el resto de violencia en general.

Pues mire usted, algunos pensamos que ponerle apellidos a la violencia no aclara ni resuelve nada.
Algunos hablan de violencia sectaria, otros de violencia islamista, violencia de género, machista, doméstica.
¿Por qué no violencia etarra, violencia de alumno, violencia vial? Para mí que todo es violencia.
Construyamos una sociedad menos violenta y punto. Compartimentar violencias es absurdo, salvo que se quiera compartimentar, dividir, asignar recursos diferentes para violencias diferentes. Desde ese punto de vista hay quien dice que la violencia ¿machista, de género, doméstica? está convirtiéndose en una rentable forma de vida para algunos, incluidas las que ponen denuncias falsas para ver lo que sacan.
nodoyuna
CITA(R. Mendieta @ 23/12/2006 - 00:40) [snapback]4758[/snapback]

1. Desde hace muchos años nos hemos quedado sin valores morales. Los mismos políticos que se llenan la boca con paz y democracia han contribuido a ello. Tanto laicismo para esto. No soy persona religiosa, pero tengo ojos y veo que los comportamientos no son homogéneos.


Menuda afirmación. Ahora resulta que los valores morales de una sociedad dependen de los políticos. Si tenemos que confiar en el comportamiento de los políticos para salvaguardar los valores morales vamos listos... Por otra parte, yo lo que me pregunto es qué tiene que ver el laicismo y la religión con los valores morales y la homogeneidad de los comportamientos y qué corcholis tiene eso que ver con la violencia de género. Si me lo explica lo mismo hasta lo entiendo.

CITA
2.Hay quien ha encontrado un filón electoral y de negocio en el matrato (¿Cuántos empleos? ?¿cuántas direcciones generales?) y ha convertido a España, uno de los tres países europeos con menor índice de muertes por millón de habitantes, en un campo de ensayo de la guerra de los sexos.

Claro, también podemos preguntarnos sobre el desempleo, la enfermedad o la injusticia. ¿Cuántas personas viven en España de estos filones electorales? ¿Cuántas direcciones generales? ¿Cuántos empleos? Menudo razonamientos....

CITA
3, Se falsifican datos. Los que da el Ministerio del Interior de muertes en el ámbito familiar por violencia son considerablemente distintos de los que usa el feminismo político/industrial. Es decir, del 34% hombres y 66% mujeres a la percepción mediática de que el 90% o más son mujeres.
4. Se manipulan encuestas. Una de las preguntas que apuntan (según la encuesta que "arroja" (bello idioma el nuestro) una estimación de 600,000 maltratadas dice así, más o menos "¿Siente que si rechaza el sexo se enrarece el ambiente en casa?". Es decir una pregunta que si se hace a un hombre daría un índice de maltrato técnico del 100% (el famoso "déjame en paz" enrarece, ¿o no?).
5. El Instituto de Medicina Legal (forense) de la C. Autónoma de Murcia acaba de publicar datos de 117 denuncias por lesiones del año 2005. Resultado, 19 verdaderas, 16.3%. A ver si siguen publicando y se ve en algún periódico.


La divergencia de criterios no puede ser considerada como falsificación. Es casi un axioma que en estadística los números no cuadren. Todo depende de las interpretaciones. De hecho usted toma los datos de un organismo (el instituto de medicina legal de la comunidad de murcia) como dogma de fe o prueba irrefutable de que el resto de datos son inciertos y se olvida de la posibilidad, mucho más plausible, de que el dato erróneo sea precisamente ése que tanto parece gustarle.

CITA
6.Hay demasiadas oportunidades de negocio para la mujer en las rupturas familiares. Yo tengo tres chicos y dos chicas. Nos preocupan los matrimonios de los hijos. Las chicas, ni tienen ni tendrán problemas. Ellos están indefensos con una ley desigual y cargada procesalmente contra el varón .

No seré yo quien le diga qué es lo que tiene que preocuparle sobre sus hijos o hijas pero si contamos las muertes y las víctimas de la violencia, yo vigilaría el comportamiento de las parejas de sus hijas.....

CITA
7. En España se suicidan cada año 2000 hombres y 800 mujeres, (por violencia doméstica unos 22 y 65 más o menos). ¿Cuántas de esas muertes son por maltrato psicológico, ¿un 5%? pues serían 100 hombres que no están en los datos.

¿Esos datos son también del instituto medico forense de murcia?
CITA

8. Hemos conseguido, en veinte años, uno de los peores sistemas educativos del mundo civilizado. Que se dice pronto. Las aulas comienzan a mostrar un buen semillero de cachorrillos violentos.


Esto es, sin duda, un ejemplo de afirmación gratuita y demagógica que no merece el menor comentario.
carlosrg
Buenas tardes, soy nuevo en el foro, me llamo Carlos, me estoy separando y lo peor de todo son las formas y las leyes de actuar, os cuento lo que me paso y espero respuestas:

El dia 1/12/06 mi todavia mujer me puso una denuncia de malos tratos fisicos y psicologicos a ella y a mi hijo de 4 años, gracias a Dios a la pequeña solo tiene 4 meses sino creo que tambien la maltrataria segun ella. Me fueron a buscar 4 policias nacionales y me arrestaron hasta el dia siguiente(casi 24 horas en el calabozo), despues del juicio provisional me declararon culpable, por lo que tuve que irme de nuestro piso, me pusieron una orden de alejamiento de mi mujer y visitas al niño de 4 años en un punto de encuentro bajo la tutela del psicologo. De la niña pequeña hace que no la veo desde la fecha. Como si fuera poco tanto el fiscal como el abogado de mi exmujer solicitaron: 1 año de carcel, 2 años con la orden de alejamiento y que no pudiera ver a mis hijos.

Si solo os cuento esto, pensariais que soy un salvaje, gracias a dios en el juicio de lo penal sali absuelto, porque mi mujer no tenia lesiones(nadie espero al medico forense) y tubo unas cuantas contradicciones, por lo cual me absolvieron pero despues de una semana todo sigue igual, sin ver a mi hija.

Esto es justicia, ustedes diran.
LBraschi
CITA(donbyas @ 29/12/2006 - 09:04) [snapback]5519[/snapback]

Pues mire usted, algunos pensamos que ponerle apellidos a la violencia no aclara ni resuelve nada.
Algunos hablan de violencia sectaria, otros de violencia islamista, violencia de género, machista, doméstica.
¿Por qué no violencia etarra, violencia de alumno, violencia vial? Para mí que todo es violencia.
Construyamos una sociedad menos violenta y punto. Compartimentar violencias es absurdo, salvo que se quiera compartimentar, dividir, asignar recursos diferentes para violencias diferentes. Desde ese punto de vista hay quien dice que la violencia ¿machista, de género, doméstica? está convirtiéndose en una rentable forma de vida para algunos, incluidas las que ponen denuncias falsas para ver lo que sacan.


Saludos, por cierto, al ser nuevo en el foro.

Es cierto que desde un punto de vista moral, la violencia es violencia y debe rechazarse. No cabe ponerle etiquetas si ello implica una forma de justificación o legitimación: la violencia X es mala, pero no tan mala como la violencia Y. Toda violencia es rechazable e injustificada... desde una perspectiva moral, insisto.

Sin embargo, desde una perspectiva psicológica y científica, es importante distinguir entre "tipos" de violencia. El desencadenante de la respuesta violenta, los motivos y lo que se pretende conseguir con la violencia, así como los métodos que se emplearán, son diferentes según el caso. Un terrorista político religioso actúa de forma violenta, pero diferente de un alumno en la escuela o de un/a maltratador/a doméstico.

Es importante distinguir entre tipos de violencia de cara a la elaboración de programas (entre ellos, leyes) para la erradicación de la misma. Centrarse en que, desde un punto de vista moral toda violencia es despreciable, toda la violencia es igual, no ayuda a comprender (que no justificar) la violencia y por tanto a prevenirla.

Atentamente,

Athini
La información que proporciono en el texto que adjunto es de hace un año y medio. Creo, sin embargo, que sigue siendo útil para aquellos que quieran comprobar cuál es el nivel de fiabilidad de las estadísticas que proporciona el Instituto de la Mujer.

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A mediados del mes de octubre del año 2005, el Fiscal general del Estado criticó las cuestiones de constitucionalidad planteadas por varios jueces contra la vigente "Ley de Violencia de Género", y a estas críticas se unió el PSOE, por boca de su Secretaria Federal de Igualdad, Maribel Montaño.

(La noticia puede releerse, por ejemplo, aquí:
http://noticias.hispavista.com/sociedad/20051014141408/)

En aquella ocasión, la dirigente socialista afirmó que, en lo que por entonces iba de año, habían muerto 50 mujeres a manos de sus parejas o ex parejas, frente a un único hombre asesinado por su compañera sentimental.

Pocos días después, Montserrat Comas, magistrada y presidenta del Observatorio de Violencia Doméstica, proporcionó, entre otros, los siguientes datos:

"A manos de sus parejas o ex parejas murieron 49 mujeres; seis mujeres a manos de sus hijos, seis menores a manos del padre y cuatro de la madre; cuatro hombres fueron asesinados por sus parejas; y una mujer y un hombre por sus hermanos"

(tomo la noticia de la siguiente página electrónica:
http://actualidad.terra.es/sociedad/articu...ias_553133.htm)

Como se puede ver, la dirigente socialista afirma que hasta la fecha (mediados de octubre) ha habido un único varón muerto asesinado por su compañera, en tanto que el Observatorio de Violencia Doméstica afirma que han sido cuatro.

Sin embargo, a mí me consta que en las fechas de las que estamos hablando, el número de hombres asesinados por sus parejas femeninas era de al menos ocho:

2005 01 08 - El ex-alcalde socialista de Formentera queda en coma tras recibir una paliza de su excompañera sentimental (moriría un mes más tarde)

2005 01 12 - El alemán Gerth Müller, asesinado por su ex-amante en Mallorca.

2005 02 11 - Mujer asesina en Toledo a un hombre al que conoció por un anuncio de contactos.

2005 03 01 - Hombre asesinado en Córdoba por su compañera sentimental.

2005 04 20 - Una mujer mata a puñaladas a su compañero sentimental e intenta suicidarse en Bilbao.

2005 04 27 - Una mujer y su hermano asesinan al novio de ésta.

2005 06 09 - Un hombre es asesinado por su compañera sentimental en Torrejón de Ardoz.

2005 06 13 - Una mujer asesina a su marido en Oviedo.

Los datos anteriores los he obtenido recurriendo, sencillamente, a un buscador en Internet (he descubierto, además, que el número de niños asesinados por sus madres era, hasta la fecha, de al menos el doble de lo que afirma el Observatorio de Violencia doméstica, pero, para no alargar en exceso este mensaje, no incluiré aquí estos datos).

Es obvio que el Observatorio de Violencia Doméstica es un organismo oficial especializado que, indudablemente, dispone de muchos más medios que yo para averiguar los datos reales, por lo que las cifras que ofrecen sólo puede explicarse como una falsificación premeditada: la política pseudofeminista con la que se está enfocando el tratamiento de la violencia doméstica sólo se podría justificar si no existieran víctimas masculinas ni mujeres agresoras; como ambas cosas realmente existen, hay que rebajar lo más posible su número.
ESCARLATA
Estoy totalmente de acuerdo con Vd, Sr/a donoyuna, si no hubiera ningún código penal y en el momento de instaurarlo el numero de delitos se incrementara, nadie dudaría en derogarlo, habría demostrado que es un mal código penal y que estamos mejor sin él.

Las leyes y normas de convivencia no son un fin en si mismas, su fin es mejorar la convivencia. Si las normas no solo no cumplen su objetivo sino que ademas tienen el efecto contrario y empeoran la convivencia, no ha de temblar la mano en eliminarlas. No sería la primera vez que una ley resulta abolida por ineficaz, abusiva, inútil o contraria a la razón.

Me reafirmo en mi convicción, la ley de Defensa de Genero nunca debió ser promulgada y ha hecho méritos mas que suficientes para ser derogada de inmediato y que los damnificados por dicha ley reciban la compensación que su aplicación les haya podido producir. Aunque difícil va a ser compensar a miles de hombres inocentes por el tiempo que han sido privados de su libertad atrapados entre una ley discriminatoria y una mujer caprichosa.
vera aloe
CITA(R. Mendieta @ 29/12/2006 - 03:21) [snapback]5501[/snapback]

Para Vera Aloe, post nº 20

Efectivamente daba mi opinión, probablemente distinta de la suya. Seguro que no estoy al tanto de muchas cosas. Pero cuando una ley produce los efectos de ésta (un aumento del muertes del 15%) no da la sensación de ser muy eficaz. La de tráfico sí lo ha sido. Ésta no. Como sigamos por este camino a lo mejor el gobierno pide una mesa de partidos con los maltratadores para que haya pazzz.
No puedo aclararle los datos de Interior ni del Instituto Médico Forense porque me he limitado a transcribirlos y a destacar lo distintos que son del discurso feminista. Si Vd. deduce que el 84% de las denuncias (las no consideradas verdaderas por los forenses) son legítimas, es muy libre de hacerlo pero no me pida a mí que lo haga. Una de mis hijas es juez de familia y en el círculo familiar hay muchos juristas cansados de lo que está pasando. Sobre lo de Franco, lo mismo le digo, usted lo sabrá. Un servidor no estaba.


Suponer que un aumento de muertes del 15% es producto de la ley, es muy temerario por su parte. También se puede suponer, con parecido fundamento (es decir, muy poco, mientras no haya más datos) que el aumento, sin la ley, habría sido mayor.
¿Por que digo eso?
Pues por dos indicios, no probatorios, pero indicios, tanto o más que los suyos: uno, según las encuestas publicadas recientemente, el maltrato domestico en general está bajando, no subiendo (comparado con datos de hace ocho años, así que quizá la ley tenga poco que ver, pero desde luego tampoco parece provocar una subida).
Y dos, si se fija en los datos de las muertes por nacionalidades, verá que un porcentaje bastante grande corresponde a inmigrantes (alrededor de un tercio, aunque es dificil precisar porque de los agresores no se da la nacionalidad, en cualquier caso con un peso mucho mayor al que les corresponde demograficamente) , es decir, a personas que vienen generalmente de un entorno cultural que respeta a las mujeres todavía menos que el nuestro. Decir esto no tiene que ver con xenofobia ni con racismo, simplemente hablamos de entornos culturales como era el español hace cincuenta años (y no puedo ser xenofoba con mi propio país, como comprenderá). Si se consideran las cifras de españoles exclusivamente, las muertes no han subido, sino bajado algo (no mucho).

En cuanto a los juristas que están cansados de lo que está pasando, no le digo nada de lo cansados que estamos el general de los españoles del funcionamiento judicial de los juristas. El funcionamiento de la justicia en España es lo bastante penoso para ese cansancio, y mucho más. Una de las cosas (entre muchas) lamentable de ese funcionamiento es la cantidad de jueces y funcionarios judiciales que parecen considerarse a sí mismos, no un poder del Estado, con autonomía y responsabilidad, sino unos auxiliares administrativos reyes del copipaste de documentos estereotipados para salir del paso (y saliendo del paso con meses o años de retraso); o dicho de otra manera: en lugar de echar mierda encima de los denunciantes que les dan trabajo, lo que deberían hacer es molestarse en investigar hasta averiguar la verdad, empapelar a un denunciante falso si le prueban que es falso, y abstenerse de calumniarlo en caso contrario. Lo anterior del copipaste rutinario y la falta de iniciativa e investigación lo digo con bastante conocimiento de causa, y no poca pena. Y desde luego, la culpa de ello es también de nuestras deplorables leyes y costumbres procesales, no solo de los funcionarios.

Finalmente, si está tan rodeado de jurisperitos en su familia, habrá oido eso de que la inocencia no se prueba: lo que se prueba, o ha de probarse, es la culpabilidad. La consecuencia inmediata que se sigue de ello es que no se puede considerar, sin más, culpable a alguien por una denuncia, sin otras pruebas. La consecuencia en cambio que no se sigue de eso es que las denuncias que no dan lugar a reproche penal probado sean mentira. Eso es transformar el principio "in dubio pro reo" en el no legítimo de "in dubio, te arreo, denunciante".
vera aloe
CITA(donbyas @ 29/12/2006 - 08:52) [snapback]5516[/snapback]

Usted ha venido aquí ha hablar de Franco y de la inquisición. Me parece muy bien pero se ha equivocado de página. Respecto a lo de que los jueces trabajen gratis, no se ve en el post del amigo que mencione, siquiera sugiera eso, por ninguna parte.
Haga usted el favor de dejar de hacer demagogia para su partido y discuta como una persona que piensa. Aquí se trata de la violencia doméstica y de la Ley que supuestamente va a acabar con ella, y que entretanto lo único que va consiguiendo es una situación de injusticia flagrante para miles de hombres que se ven en prisión de la noche a la mañana por el mero hecho de ser hombres (uso la frasecita al uso que tanto les gusta utilizar a los/as feministas), ley que acabará donde merece, por cierto, por inconstitucional.
Si usted no tiene argumentos para defender semejante atropello, pues no lo haga, pero no se retrotraiga a tiempos pasados que no le ayudan a demostrar nada salvo su incondicional rencor y su consecuente incondicional apoyo a los que a usted le parece, A USTED, que defienden las grandes causas, cosa que hacen por cierto con muy poco conocimiento y grandes dosis de mala leche, y eso que son, o dicen ser, de izquierdas.
Que le cunda.


El amigo mencionado decía que lo del maltrato viene a ser una industria que sirve como una excusa para dar puestos de trabajo a un montón de gente. El mismo razonamiento se puede utilizar con respecto a toooodos los jueces, asistentes sociales, policías y demás que se ocupan de las consecuencias de los delitos o las conductas asociales. La cosa es evidentemente absurda, que es lo que se trataba de demostrar (reducción al absurdo, se llama esa figura). Veo que lo captó, pero a medias.

Yo no tengo partido, no defiendo intereses partidistas y me importan un pito la imagen pública y la retórica de los partidos. Así que su temeraria suposición respecto a mi está fuera de lugar. La mía estaba (creo) menos fuera de lugar, y mi referencia a determinados males del pasado era debida a ese tono general de su amigo mencionado de "cualquier tiempo pasado fue mejor", "ya no quedan valores morales" y demás nostalgias. Las nostalgias hay que elegirlas un poco. Añorar el pasado y suponer que porque una conducta se toleraba, no se perseguia, y no se mencionaba públicamente, no existía, expone a uno a que le recuerden evidencias insoportables de ese pasado tan dorado (supuestamente).

En cuanto a defender las grandes causas, pienso efectivamente apoyar con mis escasas fuerzas a los que me parezca que las defienden, sin hacerme por ello vasalla de nadie ni adquirir adhesiones incondicionales. Mala leche tengo poca, pero saco fuerzas de flaqueza para exponer la poca que tenga cuando leo barbaridades que exhiben dicha mala leche en grandes cantidades, sean barbaridades misóginas, demagógicas, viscerales o de otro tipo.

En cuanto al conocimiento, lamentablemente todos somos ignorantes, aunque algunos en algunas cosas y otros en otras. El conocimiento de unos datos de Murcia y de las anecdotas de la propia familia no parece un conocimiento de experto que digamos, ni en sociología, ni en criminalística, ni en estadística inferencial. Una, en su modestia, también tiene anecdotas, familia y estadísticas para leer, además de otros estudios. Así que, después de haber revisado mi conciencia por si tenía usted razón, y he llevado la contraria sin saber de qué hablaba más que el amigo mencionado, he concluido que no. Que no tiene usted razón.
A falta, claro está, de algún argumento racional que tenga usted en la manga y no haya mencionado hasta el momento.
franjo
Hola, soy nuevo en el foro, antes que nada saludar a todos y bueno, decirles que tras leer todas y cada una de las opiniones vertidas sobre el tema de la violencia doméstica en este foro, no tengo nada más que añadir. Las posiciones de unos y de otros están muy claras y no seré yo quien continúe "mareando la perdiz", así que ante mi manifiesta y reconocida incapacidad para añadir o aportar algo nuevo al tema de debate, optaré por posicionarme, aprovechando la que es mi primera intervención en este foro, a modo de "voto" en contra de la ley integral contra la violencia de género, ya que por mi parte la considero una ley sexista, discriminadora e injusta, por muchas vueltas que se le quiera dar.

Estoy convencido de que para luchar eficazmente contra el maltrato en el ámbito familiar, no hacía falta una ley tan radical e injusta, desde mi punto de vista, como es ésta. Quiero creer que se puede y se debe vivir en una sociedad justa para todos y que no discrimine a nadie.

NO A LA LEY INTEGRAL CONTRA LA VIOLENCIA DE GÉNERO!!!

Una injusticia hecha al individuo es una amenaza hecha a toda la sociedad. Montesquieu.

La peor forma de injusticia es la justicia simulada. Platón.
andrés
La ley de bienestar animal incluirá sanciones para quien maltrate a las mascotas.

Las multas a particulares y empresas podrán llegar a los 100.000 euros .

E. DE B. - Madrid - 27/01/2007 .

Los animales de compañía quedarán incluidos en la futura ley de bienestar animal, cuyo proyecto aprobó ayer el Consejo de Ministros. La norma regula el transporte, mantenimiento y condiciones de explotación de los animales de granja y experimentación, pero para los casos más graves, como el maltrato injustificado, -con multas que pueden llegar a los 100.000 euros- se incluyen también las mascotas.

El proyecto completa la normativa actual, e incorpora aspectos de legislación comunitaria. Su principal objetivo es la "protección de los animales de producción y de los utilizados para experimentación y otros fines científicos, cuyo objetivo es alcanzar un equilibrio entre la utilización de los animales con fines económicos o científicos y el respeto a unas condiciones apropiadas de mantenimiento", de acuerdo con la nota elaborada por el Ministerio de Agricultura.

Tras esta redacción se incluyen temas como las condiciones del transporte de animales, cuyos camiones deberán parar periódicamente para que los animales reciban "agua, alimentos y periodos de descanso a intervalos suficientes y en condiciones adecuadas a su especie y tamaño". Los transportistas recibirán un curso sobre bienestar animal. El objetivo es acabar con los "millones de vacas, ovejas, cabras, cerdos, caballos, potros, burros... que viajan hacinados, hambrientos, sedientos y sin atención veterinaria", según la Asociación para el Bienestar Animal. El último censo de Agricultura, de 2001, cifra en 6,5 millones el número de vacas y toros; 24 millones el de ovejas; tres millones el de cabras y 24 millones el de cerdos.

También se insiste en las condiciones de las "explotaciones (incluyendo los centros donde se alojan animales de experimentación)". Estos lugares suelen estar en mejores condiciones por el propio interés de los propietarios.

Los animales estabulados en malas condiciones son más propensos a sufrir enfermedades, y tienen un rendimiento inferior. Pese a ello hay casos -como las granjas avícolas intensivas- que deberán reformarse cuando se apruebe la norma y se desarrollen los reglamentos correspondientes.

La ley regula, asimismo, el sacrificio de los animales. Los mataderos deberán estar diseñados para "no ocasionar a los animales agitación, dolor o sufrimientos evitables". Un borrador de noviembre de 2006 admite una excepción: los sacrificios rituales propios de algunas creencias y religiones.


Un capítulo aparte regula la conservación de los animales de laboratorio -los llamados animalarios-. La norma admite que trabajar con ellos es indispensable en muchos casos, por ejemplo, en la prueba de fármacos antes de pasar a la fase de ensayos en humanos. En 2004 se utilizaron con estos fines más de 600.000 animales, de los que más de dos tercios eran ratones.

Como novedad, Agricultura indica que la ley ha incorporado que "la prohibición de las actividades consideradas más graves, tales como el maltrato, el abandono o la utilización de animales en peleas, se extiende también a los animales de compañía".

La ley no entra en otras formas de utilización de animales, como las corridas de toros o el uso de reses y otras especies en espectáculos y fiestas consideradas tradicionales.

NO SERÁ QUE NO QUEDA CLARO. AUNQUE NO LO HAYA LEÍDO EN INTERNET, A USTED, VIOLENTO CONTRA LAS MASCOTAS, LES PODRÍA COSTAR 100.000 EUROS. DICHO DE OTRA MANERA: 16.600.000 PESETAS DE LAS DE ANTES.

andrés
Un hombre mata a su mujer y al supuesto amante de ésta en Palma.

El presunto agresor ha sido detenido por la policía acusado de ser el autor del doble homicidio.

AGENCIAS - Palma.

ELPAIS.com - España - 27-01-2007 - 17:21.

Agentes del Cuerpo Nacional de Policía han detenido hoy en Palma a un hombre por el presunto asesinato de su mujer y de otro hombre, que se encontraba en el domicilio conyugal. El suceso se ha producido alrededor de las 13.15 horas en un piso del número 11 de la calle Málaga de la capital balear.

Según fuentes policiales, el desencadenante de los hechos ha sido que el presunto agresor encontró en su domicilio a la mujer, de nacionalidad ecuatoriana, y a otro hombre, al que asestó siete puñaladas, que le causaron la muerte en el acto. La mujer también sufrió una herida con arma blanca en el estómago, e ingresó en el hospital muerta por parada cardio-respiratoria. Durante el trayecto perdió mucha sangre y fue necesario realizarle una transfusión de urgencia.

El sospechoso del doble homicidio ha sido detenido en torno a las 13.30, quince minutos después de atacar a la pareja. Una tercera persona ha sido atendida por los servicios sanitarios. Podría tratarse del presunto agresor.

Esto acaba de suceder. Lo recibo ahora mismo a través de ¡Exrtra Subscriptores! de El País.com.

vera aloe
CITA(andrés @ 27/01/2007 - 17:38) [snapback]11186[/snapback]


Agentes del Cuerpo Nacional de Policía han detenido hoy en Palma a un hombre por el presunto asesinato de su mujer y de otro hombre, que se encontraba en el domicilio conyugal. El suceso se ha producido alrededor de las 13.15 horas en un piso del número 11 de la calle Málaga de la capital balear.

Según fuentes policiales, el desencadenante de los hechos ha sido que el presunto agresor encontró en su domicilio a la mujer, de nacionalidad ecuatoriana, y a otro hombre, al que asestó siete puñaladas, que le causaron la muerte en el acto. La mujer también sufrió una herida con arma blanca en el estómago, e ingresó en el hospital muerta por parada cardio-respiratoria. Durante el trayecto perdió mucha sangre y fue necesario realizarle una transfusión de urgencia.

El sospechoso del doble homicidio ha sido detenido en torno a las 13.30, quince minutos después de atacar a la pareja. Una tercera persona ha sido atendida por los servicios sanitarios. Podría tratarse del presunto agresor.

Esto acaba de suceder. Lo recibo ahora mismo a través de ¡Exrtra Subscriptores! de El País.com.


Leo hoy en el periódico el suceso al que Ud. se refiere. Diferencias observadas:

* No se trata de un marido que ha asesinado a su mujer y al amante de ésta, sino de un ex-marido que ha asesinado a su ex-mujer, la cual lo había denunciado por malos tratos y amenazas, y contra el que tenía una orden de alejamiento que el ex-marido ha quebrantado.

* No se trata de un señor que vuelve a su domicilio conyugal. sino de uno que, engañando a una vecina, consigue entrar con escalo y quebrantamiento en una casa que ya no era la suya, para agredir.

*No se trata de una esposa cometiendo adulterio, sino de una mujer no casada con un novio, pareja o lo que fuera, asesinados los dos por el ex-marido.

Pequeñas diferencias ¿verdad?

Por supuesto el agresor merecería el calificativo de asesino en ambos casos. Salvo que creamos en que los crimenes de "honor" son lícitos, y que el adulterio justifica el asesinato.

Pero, claro está, la desinformaciòn y la presentación de forma tan diferente de las cosas no son gratuitas.
Nadie, a pesar de que consideremos ilícito el homicidio en ambos casos, va a juzgarlos igual.

Una cosa es presentarlo como si fuesra un pobre marido que vuelve a su casa de trabajar y se encuentra a su esposa en la cama con otro ("pobre marido, qué humillación, qué arrebato, qué provocación, que mal trago, qué mala mujer, está mal hecho pero se puede entender como un arrebato pasional") que la realidad:

Maltrato y persecución de una ex esposa. Meterse a la fuerza en una casa ajena. Matar a sangre fría despues de llevar semanas rondando por allí. Quebrantamiento de orden judicial.

Un poco diferente el hecho de cómo nos lo había contado ¿verdad?

ESCARLATA
Este caso no se podrá contabilizar entre los calificados de "violencia doméstica" ya que, como bien dice Vera Aloe, se trata del ex- de la ex- por lo que ya no existe ningún ambiente doméstico que lo encuadre.

Tendrá que ser contabilizado entre los crímenes no específicos, cosa con la que estoy totalmente de acuerdo.

Aplicando este principio corrector, la estadística de los años anteriores habrá de ser corregida a la baja, pues se han estado incluyendo, erroneamente, casos de violencia doméstica en los que no existía vinculo matrimonial o de convivencia.

Creo que intervenciones como las de Vera Aloe, clarifican este difícil terreno.
Serval
CITA(ESCARLATA @ 29/01/2007 - 15:04) [snapback]11626[/snapback]

Este caso no se podrá contabilizar entre los calificados de "violencia doméstica" ya que, como bien dice Vera Aloe, se trata del ex- de la ex- por lo que ya no existe ningún ambiente doméstico que lo encuadre.

Tendrá que ser contabilizado entre los crímenes no específicos, cosa con la que estoy totalmente de acuerdo.

Aplicando este principio corrector, la estadística de los años anteriores habrá de ser corregida a la baja, pues se han estado incluyendo, erroneamente, casos de violencia doméstica en los que no existía vinculo matrimonial o de convivencia.

Creo que intervenciones como las de Vera Aloe, clarifican este difícil terreno.


Me temo Escarlata, que está ud malinterpretando el "sentido" del post al que alude. El quid de la cuestión no es si la palabra "doméstica" es el término descriptivo más adecuado a este caso (de hecho, hoy en día está más en boga "violéncia de género" para referirse a aquella ejercida por el miembro (generalmente) másculino de una pareja contra el otro miembro de la misma. El detalle de si los susodichos estaban casados o no, o conviviendo bajo el mismo techo es secundario, y encuentro lógico que las estadísticas no deban modificarse en base a ello.
Otra cosa es que sí deberían modificarse atendiendo a otros aspectos, suicidios pactados por ejemplo, o "eutanasia/asesinato" por compasión, o ser más riguroso con la contabilización de los casos inversos (el hombre como víctima), o analizar con seriedad la repercusión de la violencia psicológica en el número de suicidios etc, etc.
Y otra cosa aparte es si la actual legislación es adecuada.
vero
CITA(Serval @ 29/01/2007 - 18:50) [snapback]11680[/snapback]

Me temo Escarlata, que está ud malinterpretando el "sentido" del post al que alude. El quid de la cuestión no es si la palabra "doméstica" es el término descriptivo más adecuado a este caso (de hecho, hoy en día está más en boga "violéncia de género" para referirse a aquella ejercida por el miembro (generalmente) másculino de una pareja contra el otro miembro de la misma. El detalle de si los susodichos estaban casados o no, o conviviendo bajo el mismo techo es secundario, y encuentro lógico que las estadísticas no deban modificarse en base a ello.
Otra cosa es que sí deberían modificarse atendiendo a otros aspectos, suicidios pactados por ejemplo, o "eutanasia/asesinato" por compasión, o ser más riguroso con la contabilización de los casos inversos (el hombre como víctima), o analizar con seriedad la repercusión de la violencia psicológica en el número de suicidios etc, etc.
Y otra cosa aparte es si la actual legislación es adecuada.



Hola Serval, disculpe la intromisión, qué son los suicidios pactados?.
Un saludo.
Serval
CITA(vero @ 29/01/2007 - 21:59) [snapback]11746[/snapback]

Hola Serval, disculpe la intromisión, qué son los suicidios pactados?.
Un saludo.


Me refiero a los casos en que los dos miembros de la pareja mueren por común acuerdo, aun cuando uno de ellos pueda ser el que mate primero al otro. Hay casos en los que esto se ha producido y existen pruebas de ello, y otros en los que puede haber indicios de ello. Por supuesto son lógicamente poco numerosos. Y desde luego su comentario no es ninguna intromisión, encantada de saludarla.
vero
CITA(Serval @ 29/01/2007 - 22:12) [snapback]11747[/snapback]

Me refiero a los casos en que los dos miembros de la pareja mueren por común acuerdo, aun cuando uno de ellos pueda ser el que mate primero al otro. Hay casos en los que esto se ha producido y existen pruebas de ello, y otros en los que puede haber indicios de ello. Por supuesto son lógicamente poco numerosos. Y desde luego su comentario no es ninguna intromisión, encantada de saludarla.



Gracias por la aclaración.
Un saludo.
donbyas
El caso es que seguimos meando fuera del tiesto. ¿Es o no es sujeta a derecho y a la Constitución la ley de marras? Por qué se elude esta cuestión y se está constantemente en el caso particular o en el discurso manido y hueco del tolerancia cero con la violencia? Que por cierto, eso de tolerancia cero es una horterada directamente importada de los EEUU, que si se analiza bien, es una memez integral, a menos que alguien sepa decirme a qué corresponde la tolerancia 0,75.
andrés
Los Berlusconi se tiran los platos en público.

El ex primer ministro y su esposa dirimen sus conflictos conyugales en las páginas de la prensa.

Edición Impresa. El País.com > 01/02/2007 .

Los italianos, acostumbrados a las emociones fuertes que les deparan sus políticos, asisten estos días estupefactos a la crisis del matrimonio Berlusconi, que airea sus desavenencias en cartas abiertas publicadas en la prensa. El primer golpe lo dio Veronica Lario, la esposa del ex primer ministro, que el miércoles exigió, en la primera plana del diario La Repubblica, "disculpas públicas" a su marido por sus coqueteos con una diputada de Forza Italia, a la que pidió matrimonio durante una gala de televisión. La actuación del magnate, explicaba Lario, hirió su dignidad. La respuesta llegó en otra carta pública, en la que Berlusconi ofrece excusas a su esposa. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Menudo elemento es este Berlusconi. ¡Vaya pieza que eligieron para presidente de Italia!. Metió a Bush en una guerra ilegal a traves de sus falsedades hacia a Blair y este a Bush, que nos pringaron a los españoles. Bueno, a los españoles no. Al presiden te Aznar, que quiso figurar entre los grandes para quedar más pequeño que nunca. ¡VAle!, eso ya pasó. Ahora, ya "SOLO" quedan las consecuencias de una gran locura. Y es que ser presidente y bueno, de sana conciencia, hay pocos. Menos mal que ahjora en España tenemos uno de los buenos, buenos. Tendremos Zapatero para largo y espero que al menos, pronto, -porque el tiempo pasa más rápido de lo que quisiéramos-, EE UU tenga a una gran mujer, la señora Hilary Clinton, y nos olvidemos lo que pasó en el despacho oval, lo del puro y todo eso. Mientras, en España se está fraguando la paz desde hace ya más de tres años y lo que se espera. Eso sí, sin el PP, porque sería un gran palo para Aznar que una fuerza como la que podría ser todos los partidos trabajando en la misma dirección, el barco llegue pronto a buen puerto.



andrés
Un hombre se entrega a la Policía de Oviedo tras asesinar a su mujer a cuchilladas.

La pareja estaba en trámites de separación, aunque según fuentes policiales no hay denuncias de malos tratos registradas.

AGENCIAS - Oviedo - 01/02/2007.

Un hombre de 70 años ha confesado sobre las 11.00 horas en la Comisaría de Oviedo el asesinato de su mujer, de 66, a quien ha matado a cuchilladas en su domicilio. La pareja estaba en trámites de separación, aunque según fuentes policiales no constan denuncias de malos tratos. Con ésta, ya son seis las mujeres asesinadas por sus parejas o ex parejas en el escaso mes que llevamos de año.

Tras la confesión del presunto asesino, que responde a las iniciales de J.R.T.R y es natural de Grado (Asturias), la Policía Nacional de Oviedo se ha trasladado al piso, en el número 39 de la calle Capitán Almeida de Oviedo, y ha certificado la muerte de la mujer, según han confirmado fuentes de la Policía Nacional. Los agentes han encontrado en el domicilio a la mujer, María del Carmen Valdés, de 66 años, acostada boca abajo y con heridas al parecer producidas por arma blanca.

La investigación está siendo llevada por el Servicio de Atención a la Familia de la Jefatura Superior de Policía de Asturias y el juez ya ha procedido al levantamiento del cadáver. Un hijo de 26 años que residía con la pareja no se encontraba en el domicilio en el momento del crimen ya que ayer se marchó a trabajar fuera de Oviedo. El matrimonio tenía otros dos hijos y una hija, que se presentó esta mañana en la vivienda al ser alertada de que había ocurrido algo grave.

Sexta víctima del año.

Vecinos de la mujer han asegurado que la víctima les confesó en los últimos días que "tenía mucho miedo" de su marido, por lo que había la cerradura de su habitación recientemente. Según los vecinos, la víctima les contó recientemente que el agresor "tenía una orden judicial para dejar el domicilio familiar". Esta mujer es la sexta víctima mortal de la violencia doméstica en lo que va de año. La primera muerte ocurrió en Madrid el día 4. Una mujer ecuatoriana de 44 años, L. M. B. G, perdió la vida tras discutir con su marido, C.P.G., español.

El segundo caso confirmado es el de Celia I. D., cuyo cadáver se encontró el 10 de enero en una vivienda de Lleida después de que los vecinos alertaran del fuerte hedor que procedía del piso. El día 21, la española Rosario Robles murió apuñalada por su ex marido en Miguel Turra (Ciudad Real). El hombre, J. M. M. V, también español, se suicidó. Olimpia Ketty Tomala, ecuatoriana de 39 años y madre de tres hijos, murió a manos de su ex marido, que tenía orden de alejamiento, el día 27 en Palma de Mallorca.

El hombre, de la misma nacionalidad, también acabó con la vida del novio de su ex mujer, el español Jorge Juan Báez. Fue detenido poco después. Por último, un tiro por la espalda acabó ayer con la vida de Rita Cassia Santos Alves, de 38 años y madre de una niña de cinco, cuando se dirigía al despacho de su abogada en Soria. Iba a cobrar la pensión de su hija, fijada tras divorciarse de su marido el mes pasado. El ex cónyuge, Joaquín Fernández Blázquez, intentó después suicidarse sin éxito.
franjo
VÍCTIMAS / HOMBRES
Maltratados por su pareja



LA VIOLENCIA DOMÉSTICA ES UN PROBLEMA SOCIAL que traspasa las barreras del sexo. Hombres o mujeres, niños o ancianos, la amenaza no está reservada a un segmento de la población y todos pueden convertirse en víctimas. Las escandalosas estadísticas sobre mujeres que padecen malos tratos, físicos o psíquicos, de manos de sus compañeros sentimentales han conseguido que salte la alarma y la sociedad se conciencie de su situación. Pero... ¿qué ocurre cuando la víctima tiene nombre de varón?
Según datos del Consejo General del Poder Judicial, en 2004 se registraron 91 casos de violencia doméstica en los que murieron 100 personas, 84 mujeres (nueve menores de edad) y 16 varones (entre ellos, seis menores). En 85 de esos 91 casos, el agresor era hombre (93,4%); en otros cinco casos, la agresora era mujer; en un caso están imputados un hombre y una mujer. La proporción se inclina hacia el lado femenino: el 16 % de las víctimas fueron hombres, según estas cifras. Además, de esas 100 muertes, 72 se produjeron en el ámbito de la pareja: 69 mujeres murieron a manos de sus maridos, novios, compañeros o ex compañeros; las otras tres víctimas eran varones. No hay duda de que ellas son las más afectadas por este problema, pero tampoco hay que olvidar a los hombres que se encuentran en su misma situación, especialmente cuando parece un problema arraigado, que está lejos de desaparecer con los años: en 2002 murieron 16 varones por violencia de sus parejas, mientras que un año antes habían sido sólo 3.

Indefensas, anuladas, menospreciadas… todos estos adjetivos pueden tener género masculino. Aunque no faltan los casos de muertes, en líneas generales el maltrato que padecen ellos suele ser psicológico, más sutil pero no menos grave; por eso se percibe peor de puertas para afuera. Además, para acabar con la espiral de violencia y conseguir que denuncien a su agresora tienen que superar una fuerte barrera: la de la vergüenza que supone para un hombre que su compañera le maltrate en una sociedad que aún no ha conseguido librarse del estereotipo machista.

Las cifras son claras al respecto: según el Instituto de la Mujer, en 2003 las mujeres presentaron 17.009 denuncias por delitos de malos tratos frente a las 3.527 de los hombres. El número de víctimas femeninas es mayor y también lo son sus denuncias. Sin embargo, el creciente porcentaje de hombres agredidos por su pareja —que no cuentan con organizaciones específicas a las que acudir— tampoco debe dejarnos indiferentes.


RAQUEL QUÍLEZ



ESCARLATA
La credibilidad de los datos de violencia de "genero" sera nula mientras sean elaborados por una sola de las partes, que se ha ocupado de definir lo que es violencia de genero de obtener los datos y de maquillarlos a su conveniencia.

La violencia de la parte femenina de la pareja sobre la masculina es sobradamente conocida pero siempre ha sido ocultada, minimizada y hasta estigmatizada. Últimamente, incluso y a consecuencia de la mal llamada "Ley de violencia de genero" se ha conseguido que la violencia femenina, dentro de la pareja, se haya incrementado pues ha puesto en manos femeninas un arma de denuncia sin consecuencia alguna para ella si la emplea abusivamente como así está ocurriendo.

carmen.
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andrés
La policía halla 4.000 kilos de cocaína en el depósito de agua de un buque interceptado en Almería.

Los siete tripulantes del barco, de nacionalidad griega e italiana, han sido detenidos.

ELPAIS.com / EUROPA PRESS - Madrid / Almería - 14/02/2007 .

Agentes de la Policía Nacional han constatado a las 19.00 horas de hoy el hallazgo de 4.000 kilogramos de cocaína en la bodega del mercante Oct. Challenger interceptado por el Servicio de Vigilancia Aduanera en la tarde de ayer en aguas del Mar de Alborán durante una operación contra el narcotráfico dirigida por la Audiencia Nacional de Madrid. La droga estaba escondida en el depósito de agua del mercante, de 50 metros de eslora, en 108 fardos de alrededor de 35 kilogramos de peso.

De momento hay siete detenidos -la tripulación del barco- de nacionalidad griega e italiana de quienes no se descarta tuvieran tiempo para arrojar parte de la carga al mar mientras se desarrolló el abordaje de las patrulleras del Servicio de Vigilancia Aduanera.

El registro, en el que participaron perros de la Unidad Canina y el patrón de mercante -un hombre de alrededor de 60 años- se inició pasadas las 12.00 horas de hoy tras la autorización del secretario judicial del Juzgado de lo Penal número tres de Almería por orden de la Audiencia Nacional de Madrid que dirige esta operación contra el narcotráfico.

El barco pirata fue interceptado ayer por la tarde en aguas del Mar de Alborán, a 60 millas de la costa almeriense, en ruta hacia Croacia y trasladado al puerto de Almería por agentes de Vigilancia Aduanera, según las órdenes de la Policía Nacional de Madrid, al que arribó a las 01.45 de la madrugada.

Se trata, de hecho, del alijo de mayor envergadura intervenido en la provincia de Almería, donde el 5 de septiembre de 2006 ya fue intervenido un mercante con 260 kilogramos de cocaína de gran pureza en aguas del municipio de Carboneras, dentro de la denominada operación Bolívar.

*** Buen palo para el narcotráfico y un victoria más de la policía en bien de nuestra juventud. ¡Ojala no pudieran nunca llegar a puerto mercancías tan peligrosas para la salud de nuestros hijos.
andrés
Un hombre mata en Toledo a su madre, su esposa y uno de sus hijos y luego se suicida.

El agresor ha dejado malheridas a otras dos hijas a las que ha atacado con un hacha.

AGENCIAS - Toledo - 17/02/2007.

Un hombre mató presuntamente la pasada madrugada a su madre, esposa e hijo en El Real de San Vicente (Toledo), viajó posteriormente a la cercana localidad de Talavera de la Reina, e hirió con hacha a otras dos hijas, que no han fallecido, y finalmente se suicidó, ha informado la Delegación del Gobierno.

La policía localizó a las 7 de la mañana al presunto homicida, de 59 años, tendido muerto en una calle de Talavera de la Reina con signos de haber sido atropellado. Posteriormente los agentes han descubierto en un noveno piso una ventana rota, y en ese domicilio a dos chicas heridas que están ingresadas en el hospital Nuestra Señora del Prado y que, según fuentes policiales, son hijas del agresor. Este hallazgo les llevó hasta el domicilio del presunto agresor en El Real de San Vicente, donde encontraron tres cadáveres más, el de la esposa del fallecido, su madre y un hijo.

Guardia Civil y Policía Nacional investigan los hechos, de los que se ha hecho cargo el Juzgado número 4 de Talavera de la Reina (Toledo), que ha decretado el secreto de sumario.

**** Está visto que esto no tiene arreglo posible a corto plazo, porque, si lo tuviera, ya se habrían puesto los medios para que este tipo de violencia doméstica no existiera nunca. ¡Educación!. Desde pequeñitos en el colegio y me parece que en muchísimos colegios, la juventud está hinchándose a palos. ¡Mal asunto este!. Posiblemente lo vean en sus casas. Después, llegan situaciones como estas y la gente del barrio habla diciendo que eso se esperaba.
arrazola
Si hay soluciones para la violencai domestica pero para encontrarlas hay qeu bucar en el lugar adecuado: si las buscamos en el campo de la ideología no las vamos a encontrar, hay qeu buscarlas en el campo científico.
Hace unas semanas se publico en el Pais un artículo interesante de Roman Gubern, titulado "La hiperflación mediática" decía: "es el ruido periodistico el que dicta la agenda setting en los policiticos, y no al revés"; "las representaciones mediáticas parecen estar robando el protagonismo a la realidad", "J. Baudrillard definía la realidad virtual como un crimen perfecto, pues no sólo reemplaza a la realidad empírica, sino que además borraba las huellas de tal sustitución fraudelenta". Lo qeu está ocurriendo con la mal llamada violencia de genero es un buen ejemplo de esto .
Primero el sacar los casos de la violencia de hombres hacia mujeres del contexto de la violencia doméstica, en base a ideología, no a ciencia: aplicando la teoría marxista de la lucha de clases al género, al sacar la violencia de hombres a mujer del contexto de la violencia doméstica ya no se van a encontrar soluciones eficaces. Sino qeu será utilizada para justificar la existencia y presupuestos inflados en base a la creación virtual de la violencai de género, de lobbys de poder que existen en base a esa ideología no a conocimientos. La sección artificial de la "violencai de género" de la violencia doméstica, fue una baza clave para que las instituciones creadas alrededor de la Igualdad de genero aumentaran sus presupuestos, plantillas,....
La teroría de qeu la violencia de hombres a mujeres se debe al patriarcado o dominio del hombre hacia la muejr cae con los datos de realidad: son los paises donde primero se consiguio implantar las medidas de igualdad de : Finlandia, Suecia, EEUU, Noruega, hay un número de muertes de mujeres por sus parejas muy superior a España.
Un investigación hecha por Murray A. Srauss sobre violencia con muestra masculina y femenina hecha en 32 países, muestra como: el principal patrón de violencia es el MUTUO, el que se da entre los dos miembros de la pareja; el segundo es el de sólo la mujer al hombre y el último el de sólo el hombre a la mujer. Otra cosa es qeu debido a la mayor fuerza física de lso hombres las mujeres resulten lesionadas en mayor número y gravedad que lso hombres, de hecho la mayor parte de agresiones de mujeres a hombres con arma, acaban heridos en lugar de muertos, esto hace que la lista de agresiones femeninas resulte menos llamativa. Pero las mujeres son más hábiles psicológicamente es imposible conocer la incidencia del maltrato psicológico en el ámbito del hogar y menso cuando el maltrato femenino está justificado, los resultados suelen ser suicidios y enfermdades f´sicias, Los hombres se suicidan 3´5 veces más que las mujeres, y lso qeu se separan 6 veces más qeu las mujeres mientras que a las mujeres no les afecta la separación.
Investigaciones de la OMS muestran como son las madres las principales maltratadoras de niños y las que más asesinatos de niños cometen, porque consideran a los hijos suyos . En base a esto ¿Qué sentido tendría aplicar la teoría de la lucha de calses al maltrato infantil? ¿O perseguir a las madres por ello? En el maltrato infantil afortunadamente en lugar de condenar socialmente a las madres se les efectúa un diagnóstico, la mayor parte están enfermas y se les da el tratamiento psicológico adecuado. Porque efectivamente la violencia doméstica es un problema de SALUD PUBLICA, y las soluciones están en los conocimientos de medicina, psicología clínica, no en la ideología de clases, ni en al industria del maltrato, qeu ha crecido al albor de la presión mediática. La clasificación artificial de la violencia de los hombres contra las mujeres como violencia de genero está provocando muertes:
-han aumentado los homicidios y suicidios.
PERSONAS SUICIDADAS EN SITUACION DE SEPARACION/DIVORCIO
INE: 1999 ......72 hombres s ......17 mujeres suicidadas.
2004.......630 hombres…….89 mujeres suicidadas
Estos datos son muy graves, en cualquier campo de la salud pública ocurriría lo mismo, si se intentaría solucionar un problema de salud con ideologia en lugar de con conocimientos científicos, las muertes aumentarían. De todo esto son responsables todos los partidos politicos, todos sin exclusión aprobaron la Ley de Violencia de Genero, por que como violencia de genero permite salir en los medios continuamente, en cambio, tener una buena red de salud, residencias asistidas para ancianos enfermos o personas enfermas, necesarias para casos como el de Talavera, o los ancianos que matan a sus esposas enfermas después de cuidarlas durante años, qeu funcionarían con profesionales cualificados no da pie a que lso partidos salgan en la foto más qeu el día de la inaguración. El que los medios asignen estos casos a la violencia de genero les hace cómplices de una política que invierte en lo que da publicidad a los partidos, en lugar de en función de las necesidades de los/as ciudadanos/As del país. Si los/As ciudadanos/as no nos organizamos para cuidarnos y cuidar en que se invierte el dinero, estamos abocados a ser víctimas de lobbys que necesitan mantener o aumentar sus presupuestos al precio que sea, incluso de vidas humanas.
Un ejemplo, Noticia 6 -9 -del 2006 Encabezamiento: "Un hombre de 74 años mata a su esposa de 75 e intenta suicidarse. LA EUROCAMARA PIDE MAS FINANCIACION PARA LOS PROGRAMAS CONTRA LA VIOLENCIA DE GENERO" En el texto se puede leer: "El marido sufría una fuerte depresión", un familiar aclara. "Pido que se aclare qeu esto no es un caso de malos tratos" Esto es un buen ejemplo, ¿En que va a ayudar a la depresión que sufria este hombre y parece provoco la muerte, el que aumente el presupuesto en programas de malos tratos?. Más bien al revés, desde 1994 a la vez que aumenta la población, el presupuesto en sanidad está disminuyendo. La red de Salud Mental en ciertas zonas de España esta muy debilitada, a la vez que tienen unas fuertes inversiones en la mal llamada violencia de género. El presupuesto es limitado, cuanto más dinero se da para políticas de dudosa efectividad para la salud y el bienestar de los ciudadanos, menos presupuesto disponemos para sanidad, educación...
El presupuesto está determinado en mayor medida por la rentabilidad poltica para los partidos, que por las necesidades de los ciudadanos, y para ello se distorsiona la realidad a través de los medios de comunicación.
De tal manera, que casos que deberían aparecer como muertes debidas a la falta de recursos sanitarios suficientes: residencias- médicas para ancianos enfermos o discacitados, mejora de la red de salud mental;...aparecen en la lista de muertes por violencia de genero, y así, al mismo tiempo que se hace publicidad política, se mantiene contentas a cierto lobby feminista, se blanquea muertes debidas a graves carencias del sistema sanitario. Las víctimas los/as ciudadanos/As de a pie.
andrés
Un hombre mata a su mujer a navajazos y trata de cortarse el cuello en Madrid.

ELPAIS.com - Madrid - 19/02/2007.

Una mujer ha muerto hoy supuestamente a manos de su marido en Madrid, según ha podido saber ELPAIS.com. El presunto agresor ha intentado quitarse la vida luego cortándose en el cuello, aunque ha sido reanimado por los servicios de emergencia y ahora se encuentra internado en el hospital Doce de Octubre de Madrid.

*** Lo vengo diciendo: NO TIENE ARREGLO POSIBLE. Las reacciones del ser humano son impredecibles. La serenidad, concentración, tranquilidad, razonamientos entre parejas, se va perdiendo y se crean motivos de enfrentamientos en silencio que no llega a traspasar la puerta de la casa y por tanto, los vecinos, nada saben, pero, en el seno familiar los tiempos actuales, han traído un sinfín de problemas añadidos que causan reacciones de tipo suicida por depresiones profundas y el cerebro pierde la noción en segundos y se produce lo inevitable entre dos seres humanos que aparentemente y ante el vecindario, se llevaban extraordinariamente bien.


Talia666
CITA(andrés @ 17/02/2007 - 18:25) [snapback]16787[/snapback]

Un hombre mata en Toledo a su madre, su esposa y uno de sus hijos y luego se suicida.

El agresor ha dejado malheridas a otras dos hijas a las que ha atacado con un hacha.

AGENCIAS - Toledo - 17/02/2007.

Un hombre mató presuntamente la pasada madrugada a su madre, esposa e hijo en El Real de San Vicente (Toledo), viajó posteriormente a la cercana localidad de Talavera de la Reina, e hirió con hacha a otras dos hijas, que no han fallecido, y finalmente se suicidó, ha informado la Delegación del Gobierno.

La policía localizó a las 7 de la mañana al presunto homicida, de 59 años, tendido muerto en una calle de Talavera de la Reina con signos de haber sido atropellado. Posteriormente los agentes han descubierto en un noveno piso una ventana rota, y en ese domicilio a dos chicas heridas que están ingresadas en el hospital Nuestra Señora del Prado y que, según fuentes policiales, son hijas del agresor. Este hallazgo les llevó hasta el domicilio del presunto agresor en El Real de San Vicente, donde encontraron tres cadáveres más, el de la esposa del fallecido, su madre y un hijo.

Guardia Civil y Policía Nacional investigan los hechos, de los que se ha hecho cargo el Juzgado número 4 de Talavera de la Reina (Toledo), que ha decretado el secreto de sumario.

**** Está visto que esto no tiene arreglo posible a corto plazo, porque, si lo tuviera, ya se habrían puesto los medios para que este tipo de violencia doméstica no existiera nunca. ¡Educación!. Desde pequeñitos en el colegio y me parece que en muchísimos colegios, la juventud está hinchándose a palos. ¡Mal asunto este!. Posiblemente lo vean en sus casas. Después, llegan situaciones como estas y la gente del barrio habla diciendo que eso se esperaba.


Lo que está visto es que en ese cajón de sastre que se ha dado en llamar "violencia de género" hay una mezcla de churras y merinas como no hay en los escritos. El caso de ese hombre, un tipo desesperado que llevaba toda la vida cuidando de personas enfermas (una hermana con problemas renales, la madre con Alzheimer , la esposa con una minusvalía y el hijo con trastornos depresivos) puede compararse con el típico caso de bruto que propina una paliza diaria a su señora? Y a su vez, el energúmeno es comparable al abuelillo que mata a su esposa impedida porque no puede seguir ocupándose de ella y luego se suicida él? pero cómo se pueden medir por el mismo rasero circunstancias tan dispares entre sí, pordiosssssssssssssss? Nos hemos vuelto tontos todos, locos o qué?
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